Уважаемые профи!
Изучив таблицу надёжности ( http://www.stm-climat.ru/info/conditioners_rate.php ), впал в некоторое недоумение. Во-первых, почему надёжность ряда брендов дана без разделения по стране сборки? Неужели "японец" и "китаец" отличаются только ценой?! Сомнительно как-то...
Далее: оцените позиции General Climat и Midea + Ballu. Насколько я знаю, "Генералов" собирают на заводах Мидеи. Цена "девятки" у нас в Волгограде - 9600руб. При этом аналогичные Ballu стоят где-то 12500, Midea - 14500. Выходит, что собственный бренд собирают менее тщательно, чем чужой (да ещё и дешёвый).
Объясните, пожалуйста: это таблица такая... э-э-э... своеобразная, или я чего-то серьёзно недопонимаю? :sor
Спасибо, конечно, но хотелось бы каких-никаких пояснений. Ну, к примеру: "Мидея" у нас в 1,5 раза дороже "Генерала" исключительно вследствие ценовой политики, или у них есть серьёзные отличия в начинке? И если да, то какие? Интересна также собственная статистика тех, кто имел дело с упомянутыми брендами. В общем, не дайте помереть во тьме невежества!
Насколько я знаю (работаем иногда и с баллу и с мидеей, равно как приходилось работать с МВ и аналогами ака Kentatsu, частично Tadiran), разное отношение к сборке + ОЕМ-заказчик имеет полное право попросить внести изменения под себя, что и делает большинство с целью удешевления себестоимости. Ко всему несколько иная политика продаж, т.е. по сути Midea и Ballu не продаются в розничных сетях (во всяком случае так объясняет "Русклимат"), хотя в то же время клоны типа General Climate спокойно можно увидеть в магазинах бытовой техники.
Далее. Те же ОЕМщики не особо горять тратиться на более дорогие серии типа elite star, посему ограничиваются только "брайт старом". Динейка Ballu же вроде как под них же и создавалась.
Приведеный рейтинг - полная шняга, ибо ну никак Jax и кентатсу не могут быть более надежными, чем оригинал от MIdea. Спасибо, подняли настроение в понедельник :D
Таблица надёжности не сделает более надёжными, чем они есть те или иные бренды, поэтому - зачем ломать копья. Это всего-лишь продвижение тех марок, которыми более выгодно торговать авторам таблицы, составленной (цитирую) "на основе статистических данных фирменных сервисных центров производителей кондиционеров, сервисных центров дистрибьюторов климатической техники и статистики поломок кондиционеров по климатическим компаниям". Информация о количестве и характере неисправностей техники определённого бренда является конфиденциальной и не подлежит разглашению, что оговаривается во всех сервисных контрактах. Поэтому собрать хоть сколько-нибудь достоверную информацию по данной теме - задача невыполнимая.
S.V. пишет:
собрать хоть сколько-нибудь достоверную информацию по данной теме - задача невыполнимая.
согласен ... но с точки зрения PR табличка может серьезно навредить имиджу производителей из "ненадежных групп" ... у нас любят тиражировать по сети такую ерунду везде где только можно ....
так что совет
Цитата
rodnin пишет:
Вы можете так же легко создать свою таблицу надёжности...
Уважаемый aubms, если Вы желаете выяснить для себя, какой кондиционер с ценой порядка 12000р лучше приобрести, то так и спрашивайте, а приведение в пример фикций подобных этой таблице вводят сообщество в смущение и вызывает ненужное словоблудие.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
exelente пишет:
Уважаемый aubms, если Вы желаете выяснить для себя, какой кондиционер с ценой порядка 12000р лучше приобрести, то так и спрашивайте, а приведение в пример фикций подобных этой таблице вводят сообщество в смущение и вызывает ненужное словоблудие.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
Ну, собственно, я и пытался перенаправить энергию в голову, поскольку ноги (виртуальные) безуспешно истоптал на дорогах интернета в поисках достоверной информации о надёжности сплит-систем... Поскольку в данной теме являюсь абсолютным чайником, заранее о достоверности/ангажированности вышеупомянутой таблицы судить не мог. Разъяснили - спасибо. Вот теперь, с лёгким сердцем, задаю вопрос: что посоветует уважаемое сообщество из сплитов бюджетного сектора? Ориентироваться исключительно на цену (подороже - получше) не могу, поскольку у нас в Отечестве этот принцип соблюдается далеко не всегда. Хочу заметить, что профессионалы климатехники относятся к бюджетному сектору с весьма заметным пренебрежением. По-человечески это понятно, сам грешу подобным подходом (фотографируя зеркалкой, трудно рассуждать о сравнительных достоинствах "мыльниц"). Но в провинции уровень зарплат таков, что большинству приходится выбирать лучшее из худшего. Поэтому уверен: данная тема интересует не только меня. Нас много в России, уважаемые профи, особенно в южной части, т. е. вдали от Москвы и Питера!
Ну что, поможете изнывающим от жары землякам?
В принципе все одно и тоже, отдельно я бы поставил только японцев. При выборе упор лудше поставить на фирму продавца, которая не только с радостью продаст вам кондиционер, но и готова будет решить в дальнейшем, возможные "вопросы". Ну и "фифьти-фифти" работа вашего кондиционера будет зависеть от монтажников.
Исторически сложилось, что крайне мало занимаюсь бюджетным оборудованием и брать на себя ответственность за однозначное экспертное мнение не буду, но мнение выскажу. Еще два года назад занимался оптовыми поставками разных климатических штук в Санк-Петербурге и за историю данного вида деятельности пообщался с представителями сотни компаний. Мое суммарное заключение основанное на опыте этих людей следующее: Оптимально в бюджетном секторе использовать оборудование 3-х марок McQuay(Acson), GREE и Midea. Все, что находится в более низком ценовом диапазоне более опасно, и чем дешевле, тем опаснее.
Понимаю, что мое высказывание весьма спорно, но лучше не расписывая умных статей листа на 4 не могу сказать.
Поэтому лично мой совет:
1. Выберите 2-4 Варианта представленных у Вас марок оборудования и посоветуйтесь с сообществом
2. Выбирите по возможности несколько монтажных компаний по критериям (обратную связь о этих критериях компаниям не давать, дабы менеджеры не могли манипулировать Вами):
- Внешний профессионализм менеджеров, сервисников и монтажников
- Здравое обоснование выбора оборудования и подхода к монтажу(нельзя экономить на качестве материалов и отступать от стандартной технологии монтажа)
- Состав гарантийных обязательств
Посоветуйтесь с сообществом
3. Посоветуйтесь с сообществом перед принятием решения с осознанием того, что допускаете вероятность (сформулируйте число в %) отказа кондиционера в самую жару из-за поломки компрессора, что может повлечь за собой расходы на монтаж-демонтаж наружного блока(стоимость монтажа) и стоимость замены компрессора(40% от кондиционера) за Ваш счет.
4. Примите решение сколько и кому Вы готовы заплатить
Я бы сказал, более чем. И рейтинг из "пальца" высосан и происхождение у многих не соответствует действительности. Подобные таблицы, допустим, могут создавать аналитические агенства (рекламы не будет), ну уж никак не мелкие монтажные конторы "типа" интернет-магазин, обещающий монтаж "сегодня.
Цитата
aubms пишет:
Ну, к примеру: "Мидея" у нас в 1,5 раза дороже "Генерала" исключительно вследствие ценовой политики, или у них есть серьёзные отличия в начинке? И если да, то какие?
Неоднократно сравнивали начинку и разные блоки коннектили. Мидеевская "Глория" по начинке - 100%ный Генераловский "стандарт". Отличие толко в дизайне внутрянки, внешник 1 в 1. Кстати, "стандарт" по дизайну поудачнее будет. По цене и тот и другой позиционируют себя как эконом-класс, поэтому выбор за вами.
_____________________________
Каждому дилеру - по бимеру...
Всем привет! Рейтинг составил я. Сделан не для вас, а для заказчика. Знаю что шняга, зато работает 100%. На первые места поставил то что мне выгодо продавать, что стоит после высокого уровня надёжности разбросал как понравилось. Что в сверх низком уровне продают торговые дома типа Эльдорадо, Техносилы, М-видео и.т. д.
Ай молодца! Скоко народу лобик морщит... Грамотно маркетингово шагнул, что и подтверждает столь бурное обсуждение. Вывод один - в инете только в споре рождается истина - фсе остальное - фуфел. :D
Patologoanatom пишет:
Сделан не для вас, а для заказчика. Знаю что шняга, зато работает 100%. На первые места поставил то что мне выгодо продавать
:) ... не для заказчика, а для себя любимого ... впрочем, ничего плохого в этом нет :D
Как я уже рекомендовал ранее ... кому не нравиться - рисуйте свои таблички ...
Замечу, однако, что даже у такого чайника, как я, табличка вызвала ба-а-альшие сомнения. Что и заставило открыть данный топик. С правдивостью рейтинга разобрались, но пожалуйста, господа, не останавливайтесь! Тема надёжности бюджетных сплит-систем далеко не исчерпана. Я бы даже попросил модератора изменить заголовок темы - для подобных мне юзеров, приходящих на этот форум в поисках истины. Например, так:
"ВСЁ, ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ УЗНАТЬ О ДЕШЁВЫХ СПЛИТАХ, НО СТЕСНЯЛИСЬ СПРОСИТЬ!" :sm
P. S. sunsaech, k-kont, exelente, *УНОФФ - огромное спасибо!
"Далее: оцените позиции General Climat и Midea + Ballu. Насколько я знаю, "Генералов" собирают на заводах Мидеи. Цена "девятки" у нас в Волгограде - 9600руб. При этом аналогичные Ballu стоят где-то 12500, Midea - 14500. "
А я бы вообще из-за GC, Midea и Ballu копья не ломал. Типа сколько же это ... по десятибальной системе наберет 3 или 4. Г. оно и есть г.
Кстати у нас в Новокузнецке М Видео продает тосибу и дайкин.
Артём, ты не увлёкся рекламой своего фуфла?!! Здесь же все интеллигентные люди, что ж ты так прямолинейно...Предложение об оптовых закупках этого г...а звучит очень актуально под конец сезона! Особенно мне понравилось сравнение с МЕ!!! Зубадан отдыхает... Зачем платить больше!? Твой "юношеский максимализм" и напор сравним с твоим непрофессионализмом!
Гена ,я с тобой СОГЛАСЕН!!!!!!!!!!!!!!
Ну мы и натрахались этим летом с этими BALLU !!!!!!!!!Хочешь сделать человеку гавна ,поставь ему BALLU !!!!!!!!!
Ребята нашел это объявление в интернете, много хороших отзывов. Работают в Москве. Консультация по телефону бесплатная. Смотрел их сайт, продуманный.
"Установка, ремонт и сервисное обслуживание кондиционеров в Москве
Наша компания предоставляет услуги по установке кондиционеров в Москве, а также их демонтажу, сервисному обслуживанию и ремонту.
Мы предлагаем качественную установку и обслуживание систем кондиционирования в Москве на выгодных для вас условиях и по разумным ценам. Звоните в «ТехноДА» прямо сейчас! +7 (495) 669 - 97 - 54, +7 (910) 674 - 69 - 63
:D да, все просто "завалены" работой :D . кстати...о Dantex что можно сказать? думал что "пасынок" Midea. пульты вроде подходят, да и на платах написанно "Midea"?
На форум захожу редко. Последний раз был в 2011 году и еще тогда на этом форуме вычитал мысль о "рейтинге кондиционеров" по брендам. Идея была та, что кому что надо продавать, тот то и хвалит. Я решил использовать эту идею но наоборот - собрать подлинную статистику и продавать то что людям нравится. Поэтому при создании сайта поставил задачу, чтоб каждый посетитель один раз мог отдать свой голос тому или иному бренду сплит-систем. Эти данные ни от кого не скрыываются. результаты удивительны (поверьте никаких подтасовок не делается, мне эта информация нужна правдивая, чтоб понять на рекламе каких брендов сосредоточить бюджет). Если кому интересно - смотрите, можете сами проголосовать. если оставите мнение почему именно так проголосовали - признателен буду. Самое интересное - это место Самсунга, ну ЛЖ ещё куда ни шло , терпимая аппаратура, а с самсунгом конечно интересно вот понять бы мотивировку кто одавал ему свой голос?
Мое такое правило, чем проще, тем надежней, переставили кучу китайцев и не китайцев, но статистика следующая чем сложнее оборудование, чем чаще отказы по заводским причинам, еще с 11 года ставим IGC собранный на Galanz, из 300 с лишним проданных штук, отказов по оборудованию 0, я имею в виду именно по оборудованию, а не по кривым монтажным рукам, вообщем впечатление положительное, сейчас они заказали на Midea оборудование, точ-вточь GC, только надписи другие, посмотрим, хотя по внешнему ощущению не так много GC мы и продавали, но отказы были, правда все по электронике....
Эх, совсем заглохла тема! А между тем её актуальность не снизилась ничуть. Как бедному южному провинциалу выбрать "лучшее из худшего"?
Кстати, сам я по результатам обсуждения поставил себе инверторную Тошибу-десятку, а потом и LG-двенашку, тоже инвертор. Но её я покупал без размышлений, впопыхах, когда внезапно взвился доллар и надо было успеть.
Сейчас призадумался о сплите в третью комнату - озираю рынок и снова весь в сомнениях... Эти производители, заразы, каждый год выбрасывают новые модели. И вот пойди пойми, например, почему chigo cs/cu-25v3a, сменив хвостик -М114 на -V147, подешевел где-то на треть при весьма сходных параметрах? Удешевили? Но тогда отзывы на предыдущую модель несколько ни о чем... И вот так на каждом шагу.
это полная ерунда. качество и срок службы кондиционера будет зависеть в первую очередь от того, кто его устанавливает, и откуда у него руки растут, а потом уже все остальное