Вообще, кондиционер, работающий на тепло до -25С - это хорошо, хотя практика показывает, что в России нужнее кондиционеры, работающие на холод до -35С :D
Видимо, хорошо его будет применять в районах, где проблемы с газом, а с электричеством все в порядке. Как основной отопительный прибор - не знаю, надо посмотреть вживую, в качестве вспомогательного - просто отлично.
А насчет уровня продаж - это к менеджерам, ведь продается то, что продают.
Все вышесказанное ИМХО.
Да мля, это наша практика, серверные и базовые станции сотовой связи бывают даже за полярным кругом! Жду Ваших предложений по охлаждению данных объектов и пожалуйста приложите экономическое обоснование. Про прецезы и приточку писать не надо, были мы в этом Бологом.
whip пишет:
Однако, трудно поверить, что чем севернее, тем наши соотечественники тупее
"Трудно поверить, чтобы на коне жили мыши",- сказала Алиса.
"Трудно,"-согласился Рыцарь. "Но можно".
(С) Л. Кэрролл
Мне тоже хочется верить в наших соотечественников.
Тем не менее, мне ПОСТОЯННО приходится отвечать на вопросы, связанные с зимними комплектами, поступающие из Югорска, Ноябрьска, Лангепаса, Лабытнанги и других, совсем не южных регионов.
winstone пишет:
Тем не менее, мне ПОСТОЯННО приходится отвечать на вопросы, связанные с зимними комплектами, поступающие из Югорска, Ноябрьска, Лангепаса, Лабытнанги и других, совсем не южных регионов.
Наверное, все-таки, они ими греются... :D
Цитата
winstone пишет:
И вообще, давайте уже про ZUBADAN....
Вот что пишет один конъюнктурный ангажированный ВЕБ-ресурс:
Во всем мире способ обогрева помещения при помощи тепловых насосов признан одним из самых экономичных. (Кабы раньше знать!) Суть метода в разделении воздуха на холодный и горячий без затрат энергии на нагревание. (Во как!!) Разница в потреблении электроэнергии становится особенно ощутимой в период планового отключения центрального отопления, который в России не всегда соответствует климатическому температурному режиму :sm. (Опять происки :censored) Возможности Zubadan в этих условиях превосходят все известные ранее приборы. :fire
А далее самое интересное:
Поставки Zubadan в Россию начнутся осенью 2007 года. Ориентировочная стоимость – от $3,400.
S.T.A.L.K.E.R. пишет:
Да мля, это наша практика, серверные и базовые станции сотовой связи бывают даже за полярным кругом! Жду Ваших предложений по охлаждению данных объектов и пожалуйста приложите экономическое обоснование.
Сделайте форточку, установите сервопривод в лице 2-ух местных аборигенов, работающих посменно. В период апрель-сентябрь - 2 смены, в период октябрь-март - 3 (Ночью дежурят по двое. В случае замерзания первого, второй его заменяет до прихода сменщика).
Обоснования:
- обеспечение 2-ух рабочих мест для местных аборигенов;
- стоимость кап. затрат на много порядков ниже;
- расходы на эксплуатацию - > 0,00;
- срок службы - неограничен.
Если предложение заинтересует, пишите, поможем организовать. Поставки уже начались. Ориентировочная стоимость 3290,00у.е.
_____________________________
Каждому дилеру - по бимеру...
Неужели появление на нашем рынке принципиально нового для рынка продукта - теплового насоса, специально приспособленного для работы в условиях холодного климата, не заслуживает со стороны нынешних посетителей форума ничего, кроме идиотского ёрничанья?
acsolar пишет:
Неужели появление на нашем рынке принципиально нового для рынка продукта - теплового насоса, специально приспособленного для работы в условиях холодного климата, не заслуживает со стороны нынешних посетителей форума ничего, кроме идиотского ёрничанья?
И чего же там ПРИНЦИПИАЛЬНО нового?
Цитата
whip пишет:
Ориентировочная стоимость – от $3,400.
uev пишет:
На базовых станциях отменно идут мобильники
Так оно. Но маленький ньанс - мобильники приличные бренды не выпускают! Все что видел сделаны на Midea но под разными брендами. Были когда то Carrier (мы их называли слониками), но уже года 3 не встречал в продаже. Предлагать федеральным операторам связи поставить на станцию Midea! не уж позвольте вам не позволить.
Цитата
acsolar пишет:
не заслуживает со стороны нынешних посетителей форума ничего, кроме идиотского ёрничанья
По поводу зубадана! Вещь конечно очень прикольная. Честно говоря не ожидал от японцев такого нетрадиционного решения - подавать жидкарь в середину компрессора . Вся штука в том что у нас расчетная температура зимой -35, а зубадан гарантирует до -20, согласен прибавка в 5 градусов весомо, но в нашем климате не может являться 100% альтернативой. Вот где нибудь южнее..... Краснодар, Ростов, Украина. А, коллеги? Что скажете?
Всегда прикольно наблюдать как Ferrari буксует на свежевыпавшем снегу и не может сдвинуться с места
Здесь примерно тот же случай. Каждому рынку - свой продукт!
- оказывается, бывают специфические сегменты оборудования (наружные блоки ) для рынков, раз в 15-20 меньше российского... а для российского - дают общую серию
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Всё здорово, всё замечательно. )) Но примерно такой же эффективность можно пользоваться обычным кондиционером установив туда "ЗИМНИЙ КОМПЛЕКТ". Вот к примеру реальный подсчёт:
Система: Siat aircon = 95 256 руб.
Зимний комплект = 11 000 руб.
Итого: 106 256 руб.
Zubadan:
Наружний блок: PUHZ-HRP100VHA = 167 300 руб.
Внутренний блок: нет
Итого: 167 300 руб
Разница 61 044 руб.
Вывод: при установке Siat aircon вы получаете готовую сплит систему с гарантией 3 года для работы при -30 за 106 256 руб, а в Mitsubishi вы получаете только наружний блок за 167 300 руб. Ещё не факт что за эту цену, потому как возможно дороже будет стоить Mitsubishi т.к. я брал за основу рекомендованные цены. Вот эффективность будет конечно немного разниться при работе на тепло. Так что решайтесь и не пожалеете.) звоните, всё сделаем 903 729 41 62 .
А у таких умников только одно в голове - если поставил зимний комплект, то и работать будет. А про падение производительности и иные моменты знать не надо.
Для каких-то локальных обогревов в России тема может быть и актуальна, но у нас - это не прокатит. Хотя вещь прикольная! Например, охотничий домик на 20 человек, где-нибудь в тайге... :D
Что-то не заметил ни одного достойного комментария. Видимо никто еще не ставил Zubadan.
Я все-таки считаю, что перед нами следующее поколение тепловых насосов. Реализация двухступенчатого сжатия (примеры уже есть - Zubadan, VRVIII-C) позволит расширить температурный диапазон кондиционеров.
Насчет неприменимости в России... Допустим у нас во Владивостоке расчетная температура -24С. Я специально изучал статистику температур за три последних года. Температура ниже -20С фиксировалась всего несколько раз в год, причем кратковременно (по нескольку часов в день) в течении нескольких дней января-февраля. С энергоносителями у нас туго: газа нет, котельные на диз.топливе в городе не разрешают. Есть дырявые теплотрассы и дорогое электричество. За подключение к тепловым и электрическим сетям плата зачастую неподъемная + нагружают перекладками коммуникаций и строительством ТП.
В жилье может быть и нет смысла ставить Zubadan, а вот например в торговые центры небольшой площади (до 2000-3000 кв.м) запросто, да еще в сочетании с вентустановками, оснащенными утилизаторами. Получается очень простая система. И не надо сооружать систему водяного отопления, получать техусловия и платить за них, строить ИТП, подтягивать и перекладывать теплосети, согласовывать и сдавать все это хозяйство Ростехнадзору и местным гор. теплосетям-монополистам. Нужно только подключиться к эл.сетям. Причем, я думаю, электропотребление зимой будет ниже, чем летом (сказываются большие внутренние теплопритоки и хорошая теплоизоляция современных зданий).
Gena Bukin пишет:
тема может быть и актуальна, но у нас - это не прокатит
Вот как раз у НАС эта тема суперактуальна. Вот почему:
Установки ЗУБАДАН - реальная замена газовому котлу.
Причем есть вариаты для бытового применения и варианты для торговых/концертных/выставочных/складских помещений.
Сейчас строится и проектируется масса объектов с отоплением (!!!) только на ЗУБАДАНЕ
Объекты - в стадии наладки.
В Днепропетровске на выставке "Архитектура" показывали оборудование, была прзентация и учеба для проектировщиков по этим системам
Михаил
Кроме того, японцы планируют решить вопрос подключения напольных внутренних блоков к наружке ZUBADAN. С "напольником" (уверен) можно будет и в жилые помещения ставить такую системку, ибо распределение теплого воздуха в таком блоке происходит в согласии с природной "конвекцией", то есть - комфортно.
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Замена газового котла Зубаданом не шутка. Современный конденсаный котел совсем не дешево стоит, особенно бренды типа Viessmann. Окупаемость для жилья под вопросом, а вот для больших объектов тепловые насосы скорее всего будут окупаться гораздо быстрее (газовая котельная - тоже не дешевое удовольствие). И не везде есть газ, не всегда можно поставить котельную.