- Поставлена цель победить сроки по пож клапанам (сделать за неделю)
- Поставлена цель 1000 приточек летом 2008 года в пиковый сезон
- Идет рост продаж на Украине, причем без активной политики - план 15 млн долл на 2008год
Ну и где ныне воз?
1) Не победили срок 3 недели
2) Ждем комментариев
3) Ждем комментариев.
Можно объединить тему с кризисной. Например "Как кризис коснулся ведущего российского производителя вентиляционного оборудования?"
Федор ждем от Вас видения ситуации.
Всем добрый вечер , ощущение что ЖЕСТЬ работает на ВЕЗА и умышленно воскрешает тему.
Что можно сказать - ВЕЗА большой корабль и плывет так как весь рынок в целом, то есть на торможение. Не секрет что капитаны общаются и обмениваются состоянием дел. торможение у всех примерно одинаковое на 30% от нормального уровня. Есть позиции упавшие сильнее, есть наоборот не пострадавшие изделия.
Итог года я объявлю в Январе это не секрет, испортить картину ноябрем-декабрем не получится, по октябрь все было замечательно.
Про Украину - несколько грустнее, но и там есть работа что важно. Ка известно из новостей в Украине - ДЕФОЛТ и все что из этого вытекает. Кому интресно скажу просче - значительная часть ВЕЗА-Украина работает на экспорт в Росиию. Однако построен новый цех-5000 метров в Харькове и все готово к восстановлению рынка.
В России - много успехов.
- Решены проблемы отгрузки -поверить трудно но в живом времени можно на ПК видеть движение машин на складе, отгрузка идет до 24-00 часов ночи, то есть до последнего клиента.
- Вышли новые виды продукции КРОВ КРОС ВРАН ВРАВ
- Вышли 4-ре новых каталога в том числе на уникальные клапаны с высочайшей плотностью.
- Идет наращивание московского отдела продаж , есть возможнсоть брать новых грамотных продавцов, вплоть до 20 человек, при старом составе всего 10человек.
- открывается 3 новых филиала в ВОРОНЕЖЕ КРАСНОЯРСКЕ ЧЕБОКСАРАХ.
- вовсю идет работа на заводе № 6 в МИАССЕ и №5 в ГОМЕЛЕ открытых в 2006 году
- принимаются сложные заказы на диспетчеризацию которые ранее отдавали на сторону
- наконец то все изделия получили АТОМНЫЕ ТУ для внутреннего рынка
в общем можно продолжать...
В плане реакции на кризис.
- уменьшен арендованный по нераельно высокой цене московский офис 16-я Парковая
- наконец произошел перезд основных НЕмосковских служб на главный завод ХРАПУНОВО
- идет пересмотр окладов - явно не в верх
- идет кредитование ключевых клиентов, отсрочка платежей так есть жир у компании
- идет прием оплаты БАРТЕРОМ от клиентов строителей, понятно что оплата не КИРПИЧИ
- идет пересмотр цен с готовностью к понижению, но пока в будущем
- идет оценка существующего положения с выбором ранее второстепенных направлений
то есть тоже не скучно...
Важное следствие кризиса это увеличение ценности ДЕНЕГ для клиентов
уже нельзя просто так платить за лейбл, надо смотреть и содержание
это значит купить дешевле изделие местного производства с равным качеством
и конечно не переплатить за худшее качество с якобы более быстрым сроком поставки
С гордостью могу сказать что наши пожарные клапаны вышли на первое место по качеству исполнения и конструкции в Росии. Про вентиляторы без коментариев.
По приточкам нет смысла комментировать , обновления впереди, а обьем на 8000 штук вышел
Все новинки посмотрим на МК-2009.
Так что кризис в общем коснулся Ведущего Производителя позитивно. Есть возможность слегка проголодатся и более трезво оценить состоние рынка и свое собственное. Лично я не против и отдохнуть зимой месячишко но не судьба. Хорошо что в сентябре первый раз в жизни в Турцию с женой съездил.
Клапаны
А кто Вам сказал, что вы на первом месте? Что, скажем, Вингс хуже ?
Надеюсь не сами решили - а то это вроде как не солидно :sor
Приточки
8 000 - цифра серьезная - вопросов нет
Есть просьба к дополнению
Учитывая как без вопросов дается инфа - можно попросить дать разбивку по расходам воздуха и по типам :?:
Интересно, честно
Надеюсь, что Нафани - это не 7 000 штук :D
И оставшиеся 1 000 это не вытяжки 8)
Ждемс интересного ответа
Жесть просто интересно мнение уважаемого участника рынка.
А работать на веза я бы не откаазался но там Вы есть Федор. Мне до Вас пока далеко.
Ситуацию примерно так и представлял. Супер и закономерно.
По приточкам плоховато. Судя по цифрам доля рынка Веза снижается. В пике 1000 тоже не достигли судя по всему. Ну все равно это здорово много и больше всех. Поклон.
По клапанам - рассказывайте подробнее. У меня информация что по объему вы в этом году по данной позиции 4-5 по России. Тоже доля упала, нехорошо.
По общим вентам доля упала.
По вентам ДУ вас тоже теснят хорошо. Все те же 50% или тоже уже меньше?
По качеству и конструкции клапанов - не знаю на рынке много достойных. На мой взгляд лучше КПС-1м/КПС-3 от ВКТ уже сложно что то придумать(дальше уже Халтон с его подшипниками в нержавеющих осях). Что же вы придумали?
Данные по размерам и типам приточек - открытые можно получить у ЛИТВИНЧУКА
если данные даю я то все равно не верят, можно приехать в гости и глянуть лично
всегда до 1000 систем есть на складе отгрузки в Храпуново - зрелище сильное
конечно мелкие системы до 5000м/час это не мало, но не более 3000 в год
крупных более 20000 м/час не менее 2000 тоже будет.
Касательно клапанов
3-4 е место по штукам за ВЕЗА это нормально, по качеству 1-2е .
Вингс-М реально упростил и ухудшил конструкцию что мне было удивительно
ВКТ - очень может и молодцы по обьему но по конструкции не так и сильно
Про Хальтон - сранвиваться будем через пару лет , но уже сегодня есть вещи которые Хальтон не может против ВЕЗА предложить именно в клапанах - читайте новый каталог.
По общепрому идет рост постоянно, что очень радует так как пожарка вещь не стабильная
РОБОТ - сварка колес и лазерная резка дает такое качетво которого прото больше нет в РФ.
Рост штук по мелким вентиляторам типа Лиссант не показатель - интресно все от №630 и выше
Про пожарку и падение доли, я не думаю что это так, Да есть новые слегка - убогие участники
но их количсевто не переходит в в увеличение рынка в штуках и тем более в новое качество.
Мой новый коллега с Воронежского Вентиляторного Завода дал картину. Отчет о продажах КВЗ по ДУ вентам тоже показателен (около нуля , считая за еденицу 100 в месяц) Внешний вид Санвентики или не дай бог АРКТИКИ тоже не внушает доверия. Радует пока живой КВМ вот и все. Важная тема по ДУ это использование их в совмещенных системах с ПОСТОЯННОЙ работой, вот на что не способен ни один наш конкурент. А клиент ведь экономит кучу денег на таком исполнении. Проблема всех прочих заводиков в КАЧЕСТВЕ колес, которые просто разваливаются из за вибрации при постоянной работе на сравнимых с ВЕЗА скоростях, вот и выходит что слепить МУЛЯЖ ДУ можно , а заставить его работать долго и честно не получается. Так сказаь одноразовый вентилятор по цене ВЕЗА-10%.
Общая картина пока такова, среднее снижение заказов около 20% причем все равно прет и прет , так что сроки изготовления плывут. Клиенты коммерческие - дерганные заменяются бюджетниками и серъезными промышленными заказчиками которым нужны ТЯЖЕЛАЯ техника,
Кстати сроки на клапана пожарные упали до однйо недели, что уже радует...
насчет РАБОТЫ , кто хочет работать у меня может пройти собеседование , мне нужны умные
в ВЕЗА умных много , но все равно не хватает, особенно в Москве.
обращение адресовано ко всем не только к ЖЕСТи.
ВЕЗА настолько стабильна что имеет работу сечас уже на 2010 год и не хватает умных для такой работы.
По поводу работы, за комплимент спасибо.
По вентам ДУ. Не знаю. 1200 в год это много или мало (касательно КВЗ)? Приточек много, а вентов ду - мало? Что рынок в штуках ДУ больше чем приточек? С трудом верится.
Это не более чем предположение
весь рынок ДУ был около 20000 штук в год то есть 1/2 от приточек, что
где то 60-70% занимает ВЕЗА + КВМ что уже пахнет монополией, но слава богу никого не волнует
1200 в год КВЗ не имеет даже во сне.
Все перечисленное уже имеет мало пользы так как первым кто упадет при новой реальности - будет именно рынок ДУ, Большие новые жилые дома - слишком дорого для Кризиса.
Позитив это конечно хорошо, но критика тоже важна.
Да, дискуссия по клапанам и вент. ду несомненно интересная. Но вот для кого ? Скорее всего для конечных Заказчиков, которые слабо разбираются в тонкостях вентиляционных систем, которые также читают этот форум.
Знаете, со стороны разговор о пожарной вент технике напоминает разговор двух гробовщиков (простите за сравнение), которые нахваливают свои гробы, у меня мол крышка на петлях из нержи, а у тебя просто накрывается... и постоянно вечные слова о качестве. И при этом каждый понимает под словом качество своё значение.
Вообще тема достаточно интересная, по статистике мчс, около 70% от общего количества пожаров происходят в квартирах, вот где реально нужны нормальные местные системы дымоудаления (или пожаротушения), где погибает больше всего народу, а этот вопрос решен с помощью пожарных датчиков, которые в большинстве случаев неработоспособны.
Кто-нибудь из изготовителей оборудования может предъявить факты, что вот мол, сгорел в москве торговый центр какой-нить, вот оф. заключение пожарников, что ваши венты отработали в соответствии с требованиями или что-нить подобное... Нет такого ? В СМИ тоже чего-то не слышно, что вот благодаря системе дымоудаления, построенной на базе вентиляторов ду веза или *****, люди смогли покинуть свои помещения и не задохнулись от угарного газа. Выжившие в той страшной трагедии до сих пор приходят в везу и благодарят Президента везы за спасение ))))
Что касается вентиляторов ду двойного назначения веза - вытяжка и ду, вещь бесспорно уникальная и востребованная, вот только не понятно, какой ресурс этой вещи ? Когда и как часто его надо менять ? И сохраняться ли его рабочие характеристики при пожаре с учетом износа подшипников, старения обмоток электродвигателя, пыли, грязи, которые там накаплаваются со времением и пр. ?
Что касается перехода от коммерции к серъезным промышленным заказчикам.
По вентиляторам веза - готова, но по приточкам ?
Таким заказчим безусловно не интересны игрушки менее 20 000 м3/ч, им подавай 100 тысячники, а иногда и в два этажа, а для везы облом, каркас-то держит только кцкп-40 в два этажа и всё, а дальше - сам, как хочешь. Свыше кцкп-50, всё поставляется в разобранном виде, безусловно удобно доставлять на объект, но для наших родных и ленивых монтажников это такой гемор, многие, кстати, берут втс из-за того, что не надо собирать на объекте.
И вообще г-н Andronov постоянно говорит о высоком качестве своих приточек, но где же тогда сертификат евровент, который наверно на 80% дает понимание, что из себя представляет оборудование, где проводится анализ на механическую прочность, воздухонепроницаемость, класс теплоизоляции, влияния тепловых мостиков, проскок на фильтре, шумопоглощение панелей. Где ? Всё только на словах ?
:cry: "И сохраняться ли его рабочие характеристики при пожаре с учетом износа подшипников, старения обмоток электродвигателя, пыли, грязи, которые там накаплаваются со времением и пр. ? " - по моему очень актуально. :?: При тех температурных нагрузках, при которых этому вентилятору прийдется работать в течении хотя-бы часа... А если он заткнется раньше.. :( С такими вещами не шутят.
Про жилые дома не очень согласен. Имхо сегмент самый устойчивый так как спрос на квартиры остается высоким (по сравнению с офисной и торговой недвижкой) и цены падают медленнее. Схлопнется все естественнно, но остаются большие проекты то же Сочи, да и много других. Просто произодителям придется бодаться посильнее да и импорт потеснят(но ьо уже общеобменка). Особенно тот же VTS. Не понимаю вообще как люди могут проектировать, продавать и монтировать это обрудование. Учитывая политику Польши и что они на нашу страну .... Я например менеджеров VTS на порог не пускаю. Пусть в Америку продают. :dollar
Andronov пишет:
Проблема всех прочих заводиков в КАЧЕСТВЕ колес, которые просто разваливаются из за вибрации при постоянной работе на сравнимых с ВЕЗА скоростях, вот и выходит что слепить МУЛЯЖ ДУ можно , а заставить его работать долго и честно не получается. Так сказаь одноразовый вентилятор по цене ВЕЗА-10%.
С разумными инженерными рассуждениями некоторые спорщики берутся бороться.
Цитата
Pilot'06 пишет:
разговор о пожарной вент технике напоминает разговор двух гробовщиков (простите за сравнение), которые нахваливают свои гробы, у меня мол крышка на петлях из нержи, а у тебя просто накрывается...
Что касается вентиляторов ду двойного назначения веза - вытяжка и ду, вещь бесспорно уникальная и востребованная, вот только не понятно, какой ресурс этой вещи ? Когда и как часто его надо менять ? И сохраняться ли его рабочие характеристики при пожаре с учетом износа подшипников, старения обмоток электродвигателя, пыли, грязи, которые там накаплаваются со времением и пр. ?
Цитата
sergLM пишет:
При тех температурных нагрузках, при которых этому вентилятору прийдется работать в течении хотя-бы часа... А если он заткнется раньше.. С такими вещами не шутят.
Уважаемому Pilot'06 изменяет логика. Разговор ведётся об обыденой практике - вентиляторах двойного назначения. Причём здесь аналогия с гробами?
К сведению высказывающих сомнения коллег, любому профессионалу известно, что любая техника, находящаяся в режиме дежурного ожидания, является менее надёжной, чем постоянно работающие образцы. Поэтому в более цивилизованных странах использование пожтехники по двойному назначению только приветствуется.
Цитата
Pilot'06 пишет:
около 70% от общего количества пожаров происходят в квартирах, вот где реально нужны нормальные местные системы дымоудаления (или пожаротушения), где погибает больше всего народу, а этот вопрос решен с помощью пожарных датчиков, которые в большинстве случаев неработоспособны.
Кто-нибудь из изготовителей оборудования может предъявить факты, что вот мол, сгорел в москве торговый центр какой-нить, вот оф. заключение пожарников, что ваши венты отработали в соответствии с требованиями или что-нить подобное... Нет такого ? В СМИ тоже чего-то не слышно, что вот благодаря системе дымоудаления, построенной на базе вентиляторов ду веза или *****, люди смогли покинуть свои помещения и не задохнулись от угарного газа.
И второй тезис уважаемого Pilot'06 бьёт мимо цели. Можно поставить TLT или Woods с плохой автоматикой или в неверно спроектированную систему противодымной вентиляции. Вы также побежите "морду бить" производителю противопожарных вентиляторов?
Вопросы в другом. Выдаёт данный образец вентилятора декларируемую производительность или нет? Прошёл ли добропорядочную проверку на огнестойкость данный типоразмер вентилятора с "корявым" рабочим колесом? И другие специфичные вентиляторные вопросы, но никак не проблемы интерфейса, проектных норм или квалификации проектировщика, наладчика или инспектора.
С уважением, NOVIK_N.
NOVIK_N пишет:
Поэтому в более цивилизованных странах использование пожтехники по двойному назначению только приветствуется.
Так у них наверно прописан регламент эксплуатации, ремонта и замены вентиляторов ?
А у нас - пока работает и хорошо, сломался - надо менять и ждать 8-10 недель.
Цитата
NOVIK_N пишет:
И другие специфичные вентиляторные вопросы, но никак не проблемы интерфейса, проектных норм или квалификации проектировщика, наладчика или инспектора.
Полностью согласен, но на эти вопросы есть только противопожарный сертификат и слова производителя.
Я об этом даже не стал говорить, т.к. сертификация в России вещь покрытая мраком и понять качество оборудования возможно только по второстепенным фактическим признакам.
Цитата
NOVIK_N пишет:
Причём здесь аналогия с гробами?
И гроб и вентилятор ду (НЕ ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ !!!) - одноразовые продукты.
To Pilot'06!
Ну и ладненько, что у Вас не осталось претензий к российскому противопожарному вентилятору двойного назначения с рабочим колесом, изготовленном на высококлассном листообрабатывающем оборудовании с помощью роботизированного сварочного комплекса.
С уважением, NOVIK_N.
Очень трудно предъявлять претензии к какому-либо оборудованию, не имея опыта его эксплуатации. Я так понимаю, что это - вентиляторы такого типа - продукт новый, не так ли? Дело в том, что я не встречал в "обыденной практике" никаких систем двойного назначения. Ни в одном проекте за последние десять лет. Так для кого эта практика нормальна? Где у нас в стране используются такие вентиляторы, сданы и эксплуатируются такие системы? И о каких профессионалах, которым известно о более высокой надежности постоянно работающих систем перед дежурными, идет речь? Что, Вы обладаете некими статистическими данными об отказах тех и иных видов систем? Данными, подтвержденными независимыми техническими специалистами? Или это лишь голословные фразы?
И, знаете ли, NOVIK_N, в Ваших словах о добропорядочной проверке на огнестойкость и соответсвие заявленным тех.параметрам я усмотрел некий намек на то, что прочие - отличные от Везы - производители эти самые параметры не соблюдают и, вероятно, непорядочно проверяют продукцию на огнестойкость. То есть, сознательно идут на преступление... Развейте мои мученья, так ли это, именно на это Вы намекали?
И говорить о претензиях к оборудованию ещё рано, равно как и о выдающихся их качествах. Причем использование роботизированных комплексов не гарантирует высокого качества - вспомним продукцию нашего автопрома, в конце концов. Всегда и везде важен человеческий фактор. А в случае с заводскими работниками "Везы", ещё год назад резко недовольных своими денежными содержаниями, я бы этот фактор со счетов не сбрасывал.
To jetcool!
1 Я не проектировщик. Пока не берусь сказать, почему в отечественной проектной практике использование противопожарных вентиляторов по двойному назначению диковинка. Об "обыденности" приема знаю из зарубежных публикаций начала 90-х. Ещё сужу по обильному присутствию двухскоростных вентиляторов дымоудаления в зарубежных каталогах.
2 В нашем случае, профессионал - это специалист, который вместо обывательских рассуждений использует данные по оценке надёжности из смежных областей техники. Если Вам нужна статистика, ищите её в литературе по теории надёжности и ее приложениям.
3 Проверкой на огнестойкость занимаются сертификационные органы. Если говорить о намеках, то они касались добропорядочности используемых ими методик. Думаю для Вас не откровение, что производители могут не соблюдать декларируемые параметры. Но где у нас написано, что это считается преступлением? Если в стране нет эффективной системы контроля добропорядочности производителей, то нет и оснований для выводов о том, что мы имеем счастливое исключение в случае с Везой.
4 В нашем случае мы не сравниваем Везу с хорошими зарубежными брендами. А говорим о "Вашем выборе", когда за - 10 % субчик готов поставить на объект любой муляж вместо профессионально изготовленного противопожарного вентилятора.
С уважением, NOVIK_N.
Ну что ж, по пунктам так по пуктам....
1. Если Вы не проектировщик, то кто? Администратор? Менеджер? Откуда тогда суждения? Ну ведь ни Вы лично, ни Ваши коллеги - никто! - не применял вентиляторы дымоудаления для общеобменки. Ну нету а нас такой практики, и не факт, что будет. И наличие оборудования в каталогах, пусть и многоскоростного, не гарантирует его применения в наших условиях с нашими нормами. К тому же, не всё их оборудование прошло сертификацию, не так давно и Системаир не был у нас сертифицирован на дым. Ладно, черт с этим пуктом, дальше интереснее.
2. О каких обывательских рассуждениях идет речь? Примеры в студию. И вообще, о чём это Вы? Что за смежные такие отрасли, обильно подпитывающие Вас как профессионала данными (!!!) о некоей надёжности(?)....чего?...
В нашем колхозе говорили, мол, "хорошая трава..."
3. Замечательно! Браво! Вот по этому пукту я с Вами совершенно согласен! Действительно, никто не сможет дать гарантии, что Веза, равно как и прочие производители, выдерживают декларируемые параметры вентиляторов в плане их огнестойкости. Данные гарантии - исключительно на совести производителя, Вы совершенно правы
4. А вот тут я Вас совсем не пойму. Кого именно из производителей Вы считаете поставщиками муляжей с ценовой политикой "-10%", и кто именно у Вас тот эталон российского качества, за который не стыдно? Вы про Везу? Не спорю, оборудование их мне нравится, за эти деньги - без нареканий. Вопрос в другом - кто те самые шарлатаны "-10%", продающие дерьмовое оборудование неким субчикам? Огласите, братец, поделитесь опытом - всем полезнее будет...
NOVIK_N, а скажите, Вы-то чего так за Везу вступились? Будьте так добры, озвучьте Вашу мотивацию, а? Никто не собирается умалять Везовские достоинства, равно как и замалчивать их недостатки. К тому же, рекламировать и продвигать Везу есть кому, дай бог Федору здоровья. С критикой фиговато, это факт. Но если Вы знаете - именно знаете, а не "думаете" и не "читали" - пожалуйста, огласите преимущества оборудования Везы перед их коллегами по отрасли. Только аргументированно, без ссылок на зарубежные публикации "времен Очакова"... А я свои соображения выложу. А?
jetcool пишет:
Но если Вы знаете - именно знаете, а не "думаете" и не "читали" - пожалуйста, огласите преимущества оборудования Везы перед их коллегами по отрасли. Только аргументированно, без ссылок на зарубежные публикации "времен Очакова"..
Ну всё, пипец тебе jetcool. Ща тебе NOVIK_N выложит свои соображения. А когда ты узнаешь кто он такой, то вообще обосрёшься с ним спорить. И будет тебе и колхоз, и хорошая трава.
То jetcool!
Пора прекращать дискуссию.
Вы невнимательно читаете посты.
Главное преимущество ВЕЗА я уже называл - технологическая оснащенность в производстве рабочих колёс.
Муляж - это контрафакт. И Вам лучше знать где их берут.
Ну, и о случаях, о наиболее часто всплыающих названиях... Когда при наладке не добираешь не только десятки, но и сотни процентов расхода, об этом Вам лучше поинтересоваться у субчиков. Правда, м.б. они сдавали объекты без замены вентиляторов и публично не захотят с Вами поделиться опытом?
А ВЕЗА, не ВЕЗА - мне без разницы. Не люблю, когда без оснований обижают отечественного производителя.
С уважением, NOVIK_N.
Если Вы потрудитесь почитать ВСЮ тему, то Вы обнаружите, что мои претензии к Везе распространялись на сроки изготовления и отвратительную организацию отгрузки радиальников - не ЦК в Храпуново, там проблем нет! - но никак не на качество продукции.
Далее. Я сам субчик - то есть тот, кто делает и сдает. Так вот, такого расхождения по производительности - в сотни процентов - я ни разу не видел. И основные проблемы при наладке возникали из-за неправильного расчета сети, а не из-за оборудования. Хотя я не исключаю подобного. И Ваше молчание по вопросу производителей-халтурщиков тоже понятно - Вы сошлётесь на корпоративную этику.... Понятно, что ругаться с ними из-за своего длинного языка Вам смысла нет. "Не раскачивай лодку", "сор из избы".... Так что вопрос снят.
Правда, тут всплывает другой аспект.
Цитата
NOVIK_N пишет:
Не люблю, когда без оснований обижают отечественного производителя.
Нет у Вас никакого права в данном случае судить о том, есть у кого-либо основания или нет предъявлять претензии фирме, к Вам не относящейся. Вы не являетесь монтажной организацией, получающей оборудование на Везе и в дальнейшем монтирующей его. Везу никто не обижает. Но и мириться с бравурными маршами почти официальных релизов просто невозможно. И не примешивайте к реальным оценкам существующего положения вещей патриотическую составляющую - как-то странно звучит...
И напоследок.
Цитата
NOVIK_N пишет:
Муляж - это контрафакт. И Вам лучше знать где их берут.
Нет, я не знаю, где берут контрафакты и муляжи. Я покупаю оборудование у тех же поставщиков, как и подавляющее большинство подрядчиков. У той же Везы брал, в Крюково, много брал приличного импорта у приличных людей. И если Вы скажете, что именно этим я занимаюсь - поставляю на объекты заведомо неработоспособные (контрафактные, "муляжные")агрегаты - то наше общение имеет шанс перейти в ранг "непарламентского". Здесь Вы меня задели крепко - я не позволял себе в Ваш адрес подобных намёков.
jetcool пишет:
Сотник, не ожидал, что ты начинаешь обсираться при общении с серьёзными спецами....
Коммерсы, коим я являюсь, не могут спорить с технарями. Это не наша тема. Технарю главное правильно, а коммерсу главное - не дорага, но с соблюдением основных требований производителей того или иного оборудования.
Что касается обсирания при общении, то это вряд ли - я просто его слушаю, но ответить мне нечего.
jetcool пишет:
Если Вы потрудитесь почитать ВСЮ тему
Зачем? Я высказался всего лишь о качестве изготовления колес. И претензий к Вашей общей позиции по теме у меня нет.
Цитата
jetcool пишет:
такого расхождения по производительности - в сотни процентов - я ни разу не видел.
Не удивительно. C подтверждённым фактом я сам сталкивался только 1 раз. Но муляжи, которые должны давать производительность в разы меньшую, встречал на объектах не раз.
Цитата
jetcool пишет:
Я покупаю оборудование у тех же поставщиков, как и подавляющее большинство подрядчиков. У той же Везы брал, в Крюково
Контрафакт появляется только через перекупщиков.
Я считаю, что по затронотому вопросу мы пообщались достаточно. Давате прекращать обмен мнениями.
С уважением, NOVIK_N.
Ну прямо заискрили вы , так много всяких добрых слов написали и все же.
- Испытание пожарной техники реальное было В Екатеринбурге . В лучших советских традициях на реальный (сносимый наверное) жилой дом - поставили все что смогли найти и сожгли. Резудьтат замечательный , до сих пор ВЕЗА держит около 80 % рынка УФО.
- Про гробы согласен на все 100% так ведь их реально красивые и прочные делают и гордятся ведь всерьез. Я тем кому гробы не в кайф рекомендую кремацию так и то урну выбирают по внешнему виду и прочности , ну как разобьется. только если Вы ИНДУИСТ в душе то прах над ГАНГом ваш будут развеивать , только у нас в стране это не принято.
- Про 2-х этажки на 100000 тема старая и не в прочности тут дело. Просто "кузнечииков" прыгать на второй этаж никак не найдет. Нужно делать норамльную площадку доступа и получается что есть место для монтажа второго яруса на нормальном основании. У меня была система на 800 000 в два этажа и шириной около 40метров. Нет проблем и с вентом так как разрежение в 1000Па это 100кг на 1Мкв, то етсь уже есть давление в 1,5-2 тонны с каждой стороны на вентблоке. Добавка еще 1,0 тонны массы второго вента сверху уе ничего не меняет. Внтуренние распорки для жествокти ставят на таких больших системах просто дял 1-но этажной сборки и так.
- Про ЕВРОВЕНТ не смешите. Пока ВЕЗА не продает в ЕВРОПУ эта красивая штука увы не имеет смымсла. Кстати заодно покажите эту штуку у РЕМАКА ВТС АМАЛВы и т.п.
О вентиляторах ДУ используемых в постоянной работе мне вообще не ясно в чем вопрос. Вы хотите сказать что ежедневно работющее оборудование имеет хуже обслуживание и контроль, чем вентилятор стоящий выключченным всю жизнь??? Конечно нет, система работающая со всех сторон надежнее так как проверяется постоянно - это как АРМИЯ для того и учения проводятся постоянно чтобы боеготовность сохранить. По вашей логике надо солдатика спать и ждать войны ну и раз в год пострелять , но не чаще..
- о ОБИДАХ на любимый заводик (вообще то их 6-ть штук но этот особо всеми любим, особенно водилами фур забирающими продукцию)
Проблемы с отгрузкой решены более года назад, введена ночная отгрзка до последнего клиента. В любое время можно посмотреть процесс отгрузки в живую из удобного офиса.
Недовольные зарплатой есть всегда и везде , теперь они могут найти себе особенно выгодное место работы. К сожалению без внешних усилий ПРОГРАММИСТА!!! работа склада готовой продукции сама собой не устаканивалась, ну так теперь программист им помогает. Понять проблему трудно не увидев в живую 30 машин в день .
Кстати про умных на ВЕЗА , не поверите - много так много что до драки до ходит.... Все хотят как поумнее сделать. Просто не продавцы это... Ну так не надо продавцам отвлекаться от главного - продажности и сговорчивости.
Повторю новости - мое рабочее место теперь на заводе что в 40км от Москвы, я готов лично
(8-906-049-52-35) показать как и что происходит по всем изделиям. абсолютно все после такой экскурсии говорят примерно одну фразу "НЕ ОЖИДАЛИ что так много и так круто...." последними так удивились коллеги с ВОЗДУХЕТЕХНИКИ, а так уже были и КРЮКОВО и КВМ и ВКТ и в общем все кто выпускает близкое оборудование.
-о активности продавцов . Спору нет что надо бегать в три раза больше будучи ПОСРЕДНИКОМ и несколько просче работать сотруднику производителя. Для примера дам цифры падения обьемов продавж в ноябре-декабре. ВЕЗА -25% Средний посредник -70%.
Вот ЕВРО стал 40рублей, куда теперь пойдет клиент за приточкой ? в ВТС или РЕМАК да уже вряд ли. К нам да к КОРФУ да еще к 3-5ти отечественным конторам. А если еще цену опустить , да в рублях ??? Опять будет 2000 год когда все поперло как весной.
ИТАК: Ждем ЕВРО по 70рэ. Вот это настоящая поддержка для нас....
Andronov пишет:
- Испытание пожарной техники реальное было В Екатеринбурге . В лучших советских традициях на реальный (сносимый наверное) жилой дом - поставили все что смогли найти и сожгли. Резудьтат замечательный , до сих пор ВЕЗА держит около 80 % рынка УФО.
Реклама - двигатель торговли ! Но за реальный пример - спасибо. Конечно посмотреть бы видео какое-нить, было бы замечательно, или может быть еще чего-нить будете палить, то напишите на форуме, я думаю многим будет интересно.
Цитата
Andronov пишет:
Нужно делать норамльную площадку доступа и получается что есть место для монтажа второго яруса на нормальном основании.
Т.е. для нормального проекта требуется дополнительная разработка конструкторской докуменции на второй ярус (расчеты на прочность), доп. монтаж и пр. пр. пр., т.к. никто не захочет брать на себя ответственность, если такая площадка не выдержит, в отличие от площадки для "кузнечиков", кстати, которая может быть передвижная.
Такие площадки, как правило, выполняются строительными организациями, которые никогда ничего не успевают и держат монтажников, в результате растут сроки, стоимости и пр. пр. пр.
И еще, если установка в длину метров этак 5, то вертикальные балки, на которые будет опираться ярус желательно делать в виде фермы, а это значит запирание дверей 1-го этажа. В-общем гемор, конкретный.
Цитата
Andronov пишет:
Пока ВЕЗА не продает в ЕВРОПУ эта красивая штука увы не имеет смымсла.
А может просто пока нет возможности его приобрести ?
Цитата
Andronov пишет:
Повторю новости - мое рабочее место теперь на заводе что в 40км от Москвы
Фёдор, не пугайте участников форума, неужели на везе всё так плохо, что для Вас не нашлось места в офисе на 16-й Парковой ?
Цитата
Andronov пишет:
"НЕ ОЖИДАЛИ что так много и так круто...." последними так удивились коллеги с ВОЗДУХЕТЕХНИКИ
Видимо коллеги не были нигде, кроме своего и везовского производств.
Цитата
Andronov пишет:
Вот ЕВРО стал 40рублей, куда теперь пойдет клиент за приточкой ? в ВТС или РЕМАК да уже вряд ли. К нам да к КОРФУ да еще к 3-5ти отечественным конторам. А если еще цену опустить , да в рублях ??? Опять будет 2000 год когда все поперло как весной.
ИТАК: Ждем ЕВРО по 70рэ. Вот это настоящая поддержка для нас....
Ну, за самым вкусным, приточками, вряд ли.
Вы говорите, что медь для теплообменников, вы используете немецкую, вентиляторы никотра, комефри, привода белимо, контроллеры и датчики сименс, автоматы и электрику в шкафах абб, рекуператоры клиненбург, оросилки тоже не отечественные.
И всё это покупается за наши деревянные, которые не привязаны к евро ? Или Вы закупили всю номенклатуру с запасом на 10 лет ? Скажите, где берете, я тоже буду брать.
Форум 
