Добрый день, господа!
Подскажите, пожалуйста, что за компания Веза как партнер? Мы наметили какие-то точки соприкосновения с ними, но нужна объективная информация от сообщества профессиональных климатиков. Слышны пока только одни позитивы в их сторону. И это настораживает :|
И всё-таки, мне бы хотелось услышать что-то конкретное: как они работают с клиентом (прикрепляют ли к клиенту достойного менеджера или как вообще это уц них происходит). Страшно ведь - риски!!
Был там вчера. По поводу, так сказать... :D Менеджеры-весьма достойные. Собственно, мне терпеливо, в течение 2 часов, объяснили нюансы (скорее, азы-потому,как это не основной мой профиль) без привязки к оборудованию. Очень спокойно воспринимали мои идиотские вопросы и выдали образцы материалов и софт. При том, что 100% гарантии покупки я дать физически не могу. Вы сами можете к ним обратиться по нику Andronov. Если интересует, то краем уха я зацепил марку Comefri. Точно такие вентиляторы устанавливаются, например, в приточки CIAT. Образец системы в разрезе можно увидеть у них в офисе. Посмотрите сами - это проще. :!:
Что до риска-он есть всегда и неизбежен в любом деле.
Удачи :D
Не надо на 11-м году задавать вопросы , проще подъехать и посмотреть живьем, желательно на заводики, в офисе все скромнее и проще :D .
Спасибо за похвалу :) , обиженным предлагаю пообщаться, говорят за одного битого 2-х небитых дают .
Менеджеров действительно дают уже целых 2-года, причем за саои проценты они действительно могут для Вас горы свернуть.
Обо мне все еще проще 7-лет в конторе :sm плюс куча работы для Вас монтажников на реальных проектах редкой сложности.
Одним словом Wellcome dear clients! :{}
Searcher пишет:
(прикрепляют ли к клиенту достойного менеджера или как вообще это уц них происходит). Страшно ведь - риски!!
Если Вы не поленитесь и предите на Парковую 16 с нормальным проектом - все будет добро. Если будет ераз от раза теребить пытаясь перескочить с одного поставщика на другое будет как
Цитата
vko пишет:
такие цены на приточку выкатили, что больше пока не хочу. до технического разговора не дошли
По приточкам сказать нечего не могу не видел и не покупал, но запрос на подбор делал.Цена примерно такая же как в Арктосе и Воздухотехнике. Корпуса вентиляторов (даже дымоудаления) делают из тонколистовой оцинкованной стали (а-ля Лиссант), что значительно снижает себистоимость вентилятора. Так я сам видел на ВР№8ДУ корпус изготовлен максимум из ст толщ.1мм, поэтому если взять за выбросной фланец и пошатать, то можно увидет как играет боковина корпуса внизу вентилятора, интересно какая толщина корпуса у №12.5? но самое интерсное что цены такие как у Мовена, Крюкова, КВМ.Почему??? Весной пришлось купить ВКРС-11.2ДУ (Проект есть проект). Так вот когда я вез его на Газели,(сам ехал следом) то на каждой кочке корпус вентилятра (особенно его колпак) болтася как "сопля" и рассмотрев его поближе я порадовался что это вентилятор дымоудаления и работать (дай Бог) он будет только минут 15 в год. И вообще этот вентилятор не похож (по качеству исполнения-больно уж все "жидко" сделано) на высокотехнологичный продукт. Я думаю, что кто работал по вентиляторам с Везой тот со мной согласится. Кроме этого очень слабая гарантия если не сказать больше. Что касается остального оборудования (клапана огнез., калориферы) то в настоящее время на рынке есть значительно более выгодные предложения от других производителей
to vko
я хотел сказать, что высказывание "такие цены выкатили" является неполным - какие такие цены? на какую приточку? с кем сравнить? что в ней было?
// анекдот про космонавтов и ...//
Перефразируя знаминитого сышика, могу сказать: Если Вам хоть немного дорога судьба объекта - никогда, никогда не покупайте на Везе фреоновые конденсаторы, они просто НЕ УМЕЮТ их делать.
LeoMark пишет:
Перефразируя знаминитого сышика, могу сказать: Если Вам хоть немного дорога судьба объекта - никогда, никогда не покупайте на Везе фреоновые конденсаторы, они просто НЕ УМЕЮТ их делать.
Откуда такой пессимизм касательно конденсаторов? Вы когда их брали, в каком году?
Конденсаторы, в общем количестве 14 штук, поставлены на три различных объекта в период 2003-2005 г. из них 12, после неоднократных, так скажем, "запаек" компанией Веза (реагируют оперативно, претензий нет) имеют статус металлолома, с двумя оставшимися , полагаю -это вопрос времени, хотя надеюсь, что повезет. Ради справедливости, замечу что речь идет о конденсаторах мощностью 80 кВт и больше.
Совершенно зря господин ЛЕО из ИНРОСТАа решил достать свое грязное белье. Ведь могут перестать уважать коллеги.
Да здесь нет большой тайны - ИНРОСТ умудрился угробить на 3-х объектах 12 изделий и каких!. Конденсаторы фреоновые воздушные 100-240 кВт. Причем обстоятельства до того интересные что хуже детектива.
Что Важно для клиентво : с 1995 года ездит примено 3000 купейных вагонов с конденсаторами ВЕЗА, выпуск продолжается. На десятках авторефрижераторах стоят и трясуться по дорогам Росии конденсаторы ВЕЗА и нет проблемт. Примерно 300 мини-чиллеров , с конденсаторами ВЕЗА, уже более 2-х лет стучат по всей стране на колхозных фермах без передыху.
ИНРОСТ-уникален , за тот же период сопоставимых по размеру конденсаторов было отгружено более 200 штук , БЕЗ проблем. Все заказы ИНРОСТА растянуты в периоде 1,5 года и суть РАЗРУШЕНИЙ одинакова.
Не будет в форуме подробностей, к сожалению, такова позиция ВЕЗА и ИНРОСТ.
Господину ЛЕО настойчиво рекомендую срочно обратиться к своему техническому директору и
удовлетворить любопытство напрямую.
Подитоживаю в очередной раз, Товариши кому не терпится все реально знать изнутри по работе фирмы, составу качеству и особенно цене изделий - приезжайте / звоните. ВЕЗА наверное единственная не делает секрета из своей работы, приглашает всех ввключая конкурентов на свои заводы.
Лично 1-2 раза в месяц вожу клиентов на заводы и показываю все, что хотят видеть , отвечаю на любой вопрос. Для простоты общения - прямой телефон 740-88-21.
Я ожидал реакцию на письмо в стиле "сам дурак", в дебаты ,конечно , вступать не намерен. Моей целью было предупредить коллег, что за свои деньги вы можете купить хлам и в дополнение - хамство. Если кого-либо интересуют технические подробности качества оборудования, обратитесь в Гипрохолод, возможно, они вам помогут.Они провели несколько экспертиз,от разных компаний, на разные модели, а выводы общие. Вообщем, думайте сами.
Уважаемые господин LeoMark!
Уточните пожалуйста, являетесь ли Вы должностным лицом в Вашей организации?
Вам не кажется, что своим постом "никогда не покупайте .." Вы распространяете заведомо ложные сведения о конкуренте?
Не кажется, в моих словах лжи нет, я - не технолог, поэтому и дал ссылку на Гипрохолод, в заключении экспертов описывается нарушение технологии сборки конденсаторов,особенно пайки. Признаю, что не прав со словом"никогда", если Веза исправит ошибки производства, то, конечно, покупайте, надеюсь, и с хамством к тому моменту вопросов не будет.
Коментариев не будет-
согласно договоренности с организацией где как бы не работает товарищ Дорофеев.
Кстати советую нажать мышкой на НИК и прочитать реальную фамилию автора, также советую любопытным прозвониться в организацию где как бы никто не работает и свериться правда ли.
Всех реально интересующихся проблемой заочно отправляю в Гипрохолод.
Кому интересен процесс нарушения технологии пайки также приглашаю на завод - экскурсия бесплатная.
Хочу про "Везу" рассказать. Делала ОВ цеха. Хотела поставить 4 приточки "Веза". Забила данные в фирменную программу подбора. Потом то, что получилось решила отправить на фирму для проверки и оценки. Я работаю дома, телефон для связи дала своей конторы, ГИПа предупредила, что могут позвонить или прислать ком. пред. Звонит мне ГИП и говорит: "Звонили из "Везы", сказали, что ты там все неправильно сделала". Звоню менеджеру. Он мне грозным голосом вещает: "Как вы могли не предусмотреть промежуточную камеру между вентилятором и шумоглушителем? У вас все неправильно!". Оправдываться я не стала (виновата, не знала что надо ее ставить в этом месте, программа-то мне ее в приточку не воткнула, а в каталоге написано, что она "используется при необходимости переформирования воздушного потока, изменения его направления, а также, в обоснованных случаях, для обслеживания соседнего оборудования в секциях кондиционеров". Все.), просто хотела узнать, что еще неправильно. Оказалось, это все. Все остальное подобрано верно. Я, конечно, понимаю, что те несколько неприятных минут, которые я пережила, чувствуя себя круглой дурой, неспособной элементарно воспользоваться программой подбора оборудования, не имеют большого значения, но неприятный осадок остался. Уж очень надменно мне было на это указано. И за ГИПа обидно. Она-то первая все это выслушала. В результате все решил заказчик и вместо 4х приточек "Веза" мы поставили тепловентиляторы WOLF с забором наружного воздуха. Заказчик сказал, что так дешевле чуть ли не в 2 раза. Но это уже совсем другая история. Просто хочу сказать: ребята, вы не производите уникального оборудования, так постарайтесь вести себя помягче с потенциальным клиентом. Я вот теперь, если нужна приточка, с "Климатвентмашем" работаю.
kovee пишет:
поставили тепловентиляторы WOLF с забором наружного воздуха
уважаемая, Вот это Вы зря сообщили. Начав читать Вашу заметку я был вначале полностью согласен с Вашей жалобой - это просто хамство, не объяснив что и как ругать. Но прочитав и поняв, что Вы вместо приточек поставили тепловентиляторы с забором воздуха скажу Вам - вы проявили мягко говоря НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ или НЕОБРАЗОВАННОСТЬ. Сколько тепловентиляторы будут греть? Как работать автоматика? И главное - через сколько морозных ночей это все замернет...извините за резкость
Я согласен, надо быть помягче с потенциальным клиентом, на ВЕЗе этого не знают и говорят неприятные вещи.
ЗАТО ПРАВДУ ГОВОРЯТ, А НЕ ВВОДЯТ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, ЧТО ПРИТОЧКА это ТЕПЛОВЕНТОР С ЗАБОРОМ ВОЗДУХА
to all:
Не хочу опускаться до оскорблений, но Вы, мягко говоря, не в теме.
Я сдала уже несколько объектов с таким решением воздушного отопления, совмещенного с приточной вентиляцией. Два из них благополучно пережили эту зиму (Вы помните, какая она была?). Все работает изумительно. В морозы температура в цехах не опускалась ниже расчетных 18С (поверьте, я общалась с заказчиками и выезжала на объекты). А насчет того, как работает автоматика и вся система в целом - возьмите любой каталог по таким приборам (WOLF, SYSTEMAIR, GEA, FRICO и т.д.) - там есть ответы на все вопросы, которые Вы задали. Не поленитесь почитать. А потом, если хотите, можем пообщаться.
Вспоминаю, как я в первый и последний раз заказывал охладитель на ВЕЗЕ. Выслали мне анкету для заполнения. В соответствующие графы вписал параметры входящего воздуха, все параметры охлаждающей среды, мощность охлаждения, температуру воздуха на выходе. Графы расхода хладоносителя и относительной влажности воздуха на выходе заполнять не стал, полагая, что при указанной мощности охлаждения т/о это излишне. Не стал заполнять и графу потерь давления в теплообменнике, полагая, что это поставщик должен указать, сколько кило сожрётся. За что и был показательно высечен каким-то умничающим дураком манагером. :D
to kovee:
я не могу понять, Вы хотели приточку, а поставили агрегат воздушного отопления- без сети, да? А зачем Вам приточки хотелось? И еще раз скажу
приточная камера не тепловентилятор И совсем я Вас не хотел оскорбить, просто не надо равнять две принципиально разные позиции
Насчет фрико, и т.д. - не ленился, читал, скажу больше, пришел к выводу что это не просто бедное, а очень для бедных решение приточного воздуха - на уровне клапана с саморегулирующимся дросселем через стену..сколько будет дуть, на какое расстояние..не знает никто - а если задача не поставлена правильно и нет осозания, что должно быть, то можно скатиться до абсурда.
Агрегаты воздушного отопления есть у всех (кстати и у ВЕЗы), но причем тут КЦКП??
to Kroudion
Насчет подбора охладителей - действительно заморочек много, НО РАСПОЛАГАЕМЫЙ НАПОР ЖИДКОСТИ НУЖНО УКАЗЫВАТЬ ДЛЯ ПОДБОРА (если важен результат) - возьмите программку и попробуйте погонять, от перепада жидкости располагаемого зависит во многом конструкция олхладителя (ряды/шаги)
Форум 
.
