Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь

.: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости Авторизация Запомнить меня на этом компьютере Забыли пароль? Регистрация   инструкции   технические каталоги   Cервис-мануалы   стандарты и СНиПы   программное обеспечение   вакансии   семинары   резюме   книжная полка   статьи производителей   наши пишут   журналы и издания   файлы   Выставка "Мир Климата"   расшифровка моделей   поиск оборудования (29)   поиск зип   поиск информации (5)   спец.предложения     Новости производителей   События российского рынка   Лента новостей   Специальные предложения!   Разместить баннер на своих условиях

Главная Форум Подбор оборудования и проектирование интересные потери

Поиск по сайту .: Форум AIRCON.RU – Тема «интересные потери» ТРЕЙД ГРУПП - Официальный Дистрибутор TICA в Российской Федерации - TicaTussia.Ru Форумы Список тем Новые темы Поиск Правила Помощь Авторизация:    Просмотров: 4409Тема: «интересные потери» в форуме: Подбор оборудования и проектирование Павел МК Сообщений: 38 Регистрация: 05-08-2006 Создано: 05-08-2006 15:45 #1 Господа специалисты по проектированию вентиляций и отоплений откликнитесь! Являясь председателем правления ЖСК столкнулся со следующей проблемой: некое ОАО Х, являясь поставщиком тепловой энергии в наше ЖСК присылает мне проект договора с приложением. приложение посвященно расчету теплопотерь по трассе. Смотрю - у них получается, что в летние месяцы потери в три раза выше, чем зимой! трасса у меня - подземная, утепленная, глубина 2 метра, длинна 110 метров, трубы - сотка. потери тепла расчитанные этими "робятами" - зимой порядка 5 %, летом 17%. :o Неужели ТАКОЕ может быть ("робята" ссыаются на нехилые источники - ФЭК, Роскоммунэнерго и т.д., хотя методику расчета не приводят) Профиль E-Mail vko Сообщений: 1202 Регистрация: 13-10-2001 И это ещё не всё. Создано: 06-08-2006 10:51 #2 а вы что, собираетесь оплачивать их потери? по-моему в каждом доме должен стоять теплосчетчик, по которому и производятся расчеты не за отпущенное тепло, а доставленное до потребителя. письменно запросите методику расчета со ссылкой на первоисточники, тогда и говорить можно будет о чем-то... /I'll be back./ Профиль E-Mail LordN Редактор Сообщений: 6122 Регистрация: 07-09-2002 Создано: 06-08-2006 12:35 #3 Цитата Павел МК пишет: потери тепла расчитанные этими "робятами" - зимой порядка 5 %, летом 17%. Неужели ТАКОЕ может быть ("робята" ссыаются на нехилые источники - ФЭК, Роскоммунэнерго и т.д., хотя методику расчета не приводят) тут видимо простая математика. потребление тепла зимой больше потребления тепла летом, потери либо = константе, либо тоже уменьшаются, но в меньшей пропорции. потому и в процентном соотношении потери летом выше чем зимой. а вообще Цитата vko пишет: а вы что, собираетесь оплачивать их потери? С уважением, LordN. Профиль E-Mail Павел МК Сообщений: 38 Регистрация: 05-08-2006 Создано: 06-08-2006 19:28 #4 Цитата vko пишет: по-моему в каждом доме должен стоять теплосчетчик, по которому и производятся расчеты не за отпущенное тепло, а доставленное до потребителя. тут вот какая история: теплосчетчик стоит в подвале, а граница балансовой принадлежности тепловых сетей - 110 метров от дома. Из-за этого весь сыр-бор. Акт о разграничении был подписан ещё до меня. Методику расчета предоставить отказываются. Вот я и подумал может кто подскажет какие нормативные документы это регламентируют? В качестве первоисточника предолжили РД 34.09.255-97 "Методические указания по определению тепловых потерь в водяных и паровых тепловых сетях", но там не совсем расчёт, а скорее методика определения экспериментальным путем. Профиль E-Mail vko Сообщений: 1202 Регистрация: 13-10-2001 И это ещё не всё. Создано: 06-08-2006 21:12 #5 обычная. по-моему, история... честно говоря, точных ссылок на нормативные документы нет и не знаю точно, есть ли такие..Дело не в нормативах, ведь бьют не по паспорту, а по морде. Так и здесь - нормативы нормативами, а вы должны платить за фактическое потребленное тепло с учетом теплосети в 110 метров. Система 2-х или 4-х трубная? какие варианты? 1. найти утвержденные нормативы макс. допустимых потерь тепла для теплосетей, помнится, что-то когда-то видел :) 2. пренести теплосчетчик в теплокамеру 3. измерить фактические теплопотери теплосети и оформить актом. конечно п.п.2 и 3 малоосуществимы, но... мало ли :) /I'll be back./ Профиль E-Mail kord Сообщений: 1229 Регистрация: 07-08-2002 Создано: 07-08-2006 10:22 #6 To Павел МК Плохи Ваши дела. Документы составлены в пользу "Поставщика". Разве корректно ставить вопрос: "мне принадлежит 100м трубы и тепловое хозяйство дома, но за трубу платить я не хочу"? Завтра вы откажетесь платить за отопление лестничных клеток... Рекомендую следующее: 1. Искать ответы не в технической, а в юридической плоскости. 2. Проштудируйте правила установки приборов учета - кажется там должен быть пункт о том, что они должны быть установлены на границе разграничения. 3. Попробуйте добиться, чтобы теплотрасса состояла на балансе "поставщика". Пока теплотрасса ваша, еще и штраф могут выписать за большие потери энергоресурсов. 4. Не ссорьтесь с поставщиками - себе будет дороже - например, отключат ввиду отсутсвия договора, а захотите включить тепло - выставят условие: "заменить изоляцию на теплотрассе для исключения сверхнормативных потерь". Удачи. Михаил Профиль E-Mail