Ув.сообщество!
Помогите решить проблему. Есть изолированное помещение объемом 120 кубов, в котором красят машины. нужно сделать вытяжку краски из него. доп. трудность заключается в том, что нужно это хозяйство врезать в существующую вентиляцию, и не забить её краской. фильтр EU3 забивается после каждой покраски, без фильтра естественно забивается канальник. вытянуть краску нужно в течение 10 минут
В анологичной ситуации НИОГАЗ посоветовал испльзовать водяные фильтры их конструкции.
Но в итоге Заказчик купил импортную камеру со своей вентиляцией, а то помещение стал использовать для покраски мелочей: крыла, двери и т.п. Вентиляция в этом помещении осуществляется через EU-3. Меняют часто(перетягивают синтепон).
Ничего, кроме гидрофильтра, не поможет. Правда, где его купить, я уже забыл - дело было пару лет назад. Где-то на Урале....по-моему. Стоит вполне по-взрослому, но при интенсивной работе быстро окупается.
Можно
Цитата
Giedi Prime пишет:
что-то сварганить
наподобие вытяжки с ударом струи о водную поверхность (ессно, проточную). Видел вживую, эффективность процентов 70, но это все ж лучше, чем фильтра постоянно менять.
Такого добра, как по ссылке, каждый может наделать. У нас даже лицензия есть на разработку газоочистного оборудования. Иногда пользуемся...
КПД любого гидрофильтра меньше, чем у фильтра - так что стенки скоро покроются краской со всеми вытекающими последствиями. Как скоро - зависит от эффективности фильтра, обычно сводимой к его сопротивлению, и для просто фильтров, и для других устройств. Если 30 Па, то очень быстро, если 3000, то довольно медленно.
Оптимальным решением может быть насыпной фильтр с регенерацией материала, или с дешёвым наполнителем, можно мокрый. - Сделать можно и самому, если умеете или обладаете достаточными знаниями, чтобы научиться по ходу дела.
Сейчас даже в некоторых авторитетных раньше институтах, похоже, только старые наработки продают, а качественно сопровождать их и заниматься новыми некому.
Ну если совсем на пальцах, то: берёте бочку, наполняете голькой/щебнем, сверху водичку, снизу газ. Если вода проточная, то задержите ещё и пары растворителя. Окрасочный аэрозоль - само собой. Периодически набивку меняете.
Только разработка газоочистных аппаратов - это не для пальцев, тут и теорию надо знать, и экспериментальная база нужна. Для обычных задач проще и надёжней подобрать готовое оборудование. Краску хорошо берут угольные сорбционные аппараты.
Медленно - это год или месяц, в зависимости от нагрузки. Быстро - час или день, тоже от нагрузки.
Интерес к газоочистке растёт, и это радует, но понимание сложности вопроса во многом утрачено:
Процедура разработки решения по газоочистке примерно такая (вкратце):
- определение характеристики источника выделения (расход, температура, влажность);
- определении характеристика выделяемого загрязнителя (для аэрозоля: химический состав, фракционный состав, физические свойства – форма, кажущаяся плотность);
- определение требований к степени очистки;
- обзор имеющихся на рынке аппаратов (могут ли они обеспечить очистку за приемлемый бюджет);
- если готового аппарата нет или дорог, то иногда можно сделать самому, но для этого нужно много знать и уметь, и, что особенно важно, иметь возможность проверить эффективность аппарата, это не проще, чем самому сделать вентилятор с заданными характеристиками. – Только для вентилятора нужны хорошие станки , а для газоочистки нужна хорошая лаборатория (хим. и физ. анализ), механическая часть обычно несложная (кроме электрофильтров – не занимался, не знаю).
Пример:
1) Выделяется вонючий газ от пресс-автомата.
2) Расход для его перехвата – вентиляционная задача. Состав ясен из химии процесса, - можно подтвердить анализами.
3) Аппарат имеется - например, адсорбер Экорюс. Стоит неплохо, особенно наполнитель.
Варианты:
1) Коробку и кассеты сделать самому – простая жестянка, наполнитель купить готовый.
2) Обойти местные заводы, найти производство древесного угля, брак от производства молекулярных сит, и ещё миллион вариантов, - все перепробовать, решить кучу проблем стабильности набивки, времени насыщения, предотвратить унос, и сделать всё самому.
3) Готовый аппарат отдать для независимых испытаний, потом смело рекламировать и продавать.
Теперь вопрос: сколько обойдётся разработка аппарата, и не станет ли он дороже, чем готовый? Если есть хорошая теоретическая база у исполнителей, то количество пробных вариантов можно уменьшить. Но с первого раза рабочий аппарат можно сделать только по имеющимся наработкам.
Процедура разработки решения по газоочистке примерно такая
Цитата
берёте бочку, наполняете голькой/щебнем, сверху водичку, снизу газ
Цитата
Теперь вопрос
Лев Анатольевич, пожалуй, ты здесь один из немногих, способных поставить сей эксперимент на себе и ответить alemу делом на его коварный вопрос. Или опять сошлёшься на свою вечную занятость, лень и необходимость зарабатывать деньги?
Что-то всё думаю об этом и думаю, вопрос, похоже, актуальный:
Если вы сейчас чистите синтипоном, и это устраивает в целом, то можно исследовать поглубже – определить для начала, работает ли весь слой ткани, или только поверхность. Это должно быть видно на срезе.
В идеальном случае должен работать весь объём, с запасом – 2/3 объёма. Окрасочный аэрозоль крупный, так что может только поверхность. Тогда попробовать просто немного подсушить плёнку и снять. Можно промыть сильным растворителем, типа ацетона. Вот и экономия на ткани.
Можно сверху марлёвкой обтянуть, только её менять. Да много чего можно. – Фильтрация крупных частиц вполне логична, если смекалка есть, то и без знаний и опыта может что-то получиться. Только пробуй...
Как-то я вырос с журналом Моделист-конструктор и приложением к нему, а там такие вещи делали, что трудно вообразить... Поэтому, с одной стороны, наполнен оптимизмом. Всё можно сделать. С другой стороны наблюдаю, что даже готовым не всегда могут пользоваться, а это уже пессимизм...
:D ага, на неё, а еще на отсутствие полигона для испытаний, хотя контора постоянно красит фсякую фигню, щас пока на улице, но скоро зима - надо будет что-то придумывать - тогда и покумекаем ;) ...
Если я правильно понял, то не устраивает необходимость грязных работ по эксплуатации. Следовательно, эту задачу и решаем. Организуем лёгкий доступ к фильтру, - предварительный фильтр – снял-выбросил – накинул новый.
Дорогие расходные? Вариантов много.
Ну это так, к примеру, заочно такие вопросы не решаются, только общие соображения можно высказать. Кстати, а как там пожарные смотрят на эту вентиляцию?
Что касается гидрофильтров, то у простых эффективность низкая, за ними воздуховоды будут зарастать. Появляется водяной контур – рециркуляция, очистка. Шлам, - очень неприятный такой. Его тоже нужно будет удалять, может не реже – смотря какое оборудование, сколько красят.
Конечно, на больших предприятиях обычно экранные гидрофильтры. Раз в неделю очистка гидрофильтра, несколько кубометров шлама в месяц. Раз в месяц очистка всей системы, естественно, никакого объединения с другими системами.
Вот один раз был случай – начали гореть системы, чуть ли не раз в три дня. Только воздуховод изнутри покроется плёночкой – горит. Замучились. Оказалась краска такая – поставщик немного сменил состав, и вся причина. Сменили поставщика, или с тем решили, не знаю – стало всё нормально.
но скоро зима - надо будет что-то придумывать - тогда и покумекаем Шутливо ...
С уважением, LordN.
Создано 19-07-2006 10:52
Лев, я пошутил
А вообще alem дело говорит. Сколько таких маленьких автосервисов, где народ травит себя покраской, но денег на серьёзную вентиляцию не имеет. Пусть экспериментирует.
В следующий раз как будет обращаться очередной бедолага с вентиляцией покрасочной камеры предложу им самим провести эксперимент, используя рекомендации alemа.
Добрый вечер. Здесь все верно написано про гидрофильтры и готовые покрасочные камеры с встроенной вентиляцией. Но это варианты для нормального Заказчика, который не жалеет денег на своих сотрудников и экологию. Но таких практически не бывает. Все хотят дешево и сердито. Сам с эти столкнулся год назад смета уменьшилась на 70% потому что сразу ничего стало не нужно. Тогда я откапал материал, улавливающий лакокраску. Напишите мне, я Вам дам контакты этой конторы, правда я так у них ничего и не купил (заказчик от затеи отказался).
Возникает вопрос - клиент хочет осуществлять вытяжную вентиляцию покрасочной камеры, посредством крышного вентилятора во взрывозащищенном исполнении, чем это грозит и вообще, насколько это правильное решение?
Вообще-то правильно, что взрывозащищенный. Помещение наверняка категории А или В. А согласно СНиПу...
Если выделения краски в помещение большие - без фильтра не обойтись.
Форум 
