Есть тема: у заказчика квартира. Небольшая. В общем на квартиру надо подать около 300м3/час. Заказчик выбрал приточную установку Alfa 800 фирмы 2WW. И к фильтру в установке типа F5 желает дополнительно установить фотокаталитический фильтр фирмы Аэролайф КФУ-300 или 450. На фирме Аэролайф за два звонка дали противоречивую информацию: первый раз сказали что фильтр забирает 150Па, во второй раз - 250Па. Всё-таки разница в 100Па существенна, особенно не для такой мощной приточной установке.
В принципе, установка будет работать, но на 4-5 скоростях. Заказчик хочет 2 скорость. Что с данной приточкой и потерей давления невозможно.
Ему порекомендовали установить за приточной установкой второй канальный вентилятор. И сказала, что подсоеденить второй канальник к пульту управления - проблемы не представляет. То, что подсоеденить проблем нет - верю. Но никак не могу уяснить для себя, как такая система будет работать, и будет ли она работать вообще. Действительно ли второй вентилятор спасёт? И если да, то какими параметрами руководствоваться при его подборе? И где его тогда лучше устанавливать: до фотокаталитического фильтра или после, перед вводом в квартиру? (оборудование будет размещаться на утеплённом балконе).
исходите из того, сколько денег вы сможете "поднять" с данной работы и сравните с ее трудоемкостью и последующими разборками с недовольным заказчиком.
обычно, такие нетривиальные задачи плохо кончаются.
Насколько известно из теории при работе вентиляторов последовательно их диаграммы складываются. В связи с чем получается, что увеличиться давлени может не в 2 раз а всего лишь на несколько паскалей. Поэтому насколько будет эффективно работать такая система можно только предполагать, но посидеть над диаграмкми и подумать можно. У производителей в технической документации можно найти примеры сложения последовательой раброты вентиляторов
Если я правильно понимаю, канальные вентиляторы изначально использовались как вентиляторы - доводчики, встраиваемые в воздуховоды (поэтому и присоединительные патрубки или фланцы они имеют стандартного типоразмера круглых или прямоугольных воздуховодов) и лишь потом стали использоваться, как самостоятельные изделия. Почему бы не вернуться к истокам :sor
Метод сложения рабочих характеристик вентиляторов последовательно или параллельно подключеных в сеть Вы наверняка знаете Каталоги и карандаш в руки и вперед! Распологать его, конечно, нужно после фильтра до шумоглушителя. На том же балконе. Расчет и подбор оборудования достаточно не простой и займет уйму времени Заниматься подобным можно или зимой (от безделья) или за хорошие деньги, или же для приобретения опыта решения нетривиальных задач (по вечерам для себя лично).
Если не уверены в себе, прислушайтесь к советам vko и LordN :)
И помните, что наша работа позволяет экспериментировать над жадным "пациентом" за его же деньги :D
Возможно вас смутила, что я не уточнила по поводу того,что складывается... но утверждать без пояснений несколько грубовато.
Поясняю, что в случае последовательног подсоединения сложени происходит по напорам (разумеется это при условии одинаковых диаграмм)
Elenka пишет:
Возможно вас смутила, что я не уточнила по поводу того,что складывается... но утверждать без пояснений несколько грубовато.
Поясняю, что в случае последовательног подсоединения сложени происходит по напорам (разумеется это при условии одинаковых диаграмм)
меня сложно смутить чем-либо. а вам советую взять книжку, хотя бы, калинушкина, по гидравлическим машинам и, прежде чем в прямой эфир выходить с глупостями, почитать ее внимательно, если вы проспали этот курс в институте.
вот если не поймете и возникнут вопросы - смогу Пояснить :snooty
ладно, чтобы не возвращаться... все зависит не только от характеристик нагнетателей, но и от характеристики сети.
и может случиться так, что соединенные последовательно нагнетатели дадут МЕНЬШИЙ напор по сравнению с одним.
двоечница!
Уважаемый VKO прав - на коротком участке сети два последовательно подключенных вентилятора могут вообще войти в резонанс и поломаться.
думаю что расчеты такой системы весьма сложны.
А работу можно поручить наладчикам. Типа: собрали - посмотрели - переделали.
И так - пока результат не получится нужный.
Михаил.
Как единственному проектировщику на фирме рекомендую обратить внимание на следующее:
1. Сильно сомневаюсь, что установка ALFA 800 даже без дополнительного фильтра сможет выдавать 300 м3 на 2-ой скорости. Если верить каталогу при 300 м3 на 2-ой скорости у вент блока остается свободного напора 125 Па. 25 Па уходит на фильтр G4 (на G5 уйдет больше) + 12 Па на нагреватель (обратите внимание у 2VV все потери на фильтр и нагрев указаны отдельно). Итого остается ~ 80 Па на всю разводку, по моему маловато. Внешняя решетка, обратный клапан, воздуховоды, внутренняя решетка - я бы на все это закладывать 80 Па побоялся. Тем более, что непонятно потеря на фильтре - на чистом или грязном. Судя по величине, думаю, что на чистом.
2. Насколько я понимаю регулировка скорости у стандартной автоматики 2VV трансформаторная. Длительная работа двигателя на низких оборотах при регулировки трансформатором приводит к перегреву двигателя и преждевременному выходу его из строя (по моему это точно есть в теории SYSTEMAIR, да и еще где-то)
3. 2 скорость вероятно нужна заказчику из соображения шума (больше других причин такого желания я не вижу). Тогда полная глупость установка 2-го вентилятора. Гораздо тише будет работать один, но на большей скорости и мне кажется это можно доказать Покупателю
800 Alfе уже давно дали отбой. Я отказалась пытаться подогнать данное оборудование. К тому же, если учесть, что Alfa не очень-то соответствует характеристикам в каталоге (узнали у людей, которые их устанавливали), использовать данное оборудование смысла не имеет. Пробиваю сейчас у заказчика возможность сборной приточной установки по его запросам. Для меня это видится единственным выходом. Хотя бы даже тот же самый 250Vent в качестве нагнетателя.
vko
Сажите, пожалуйста, какую литературу нужно проштуировать для понимания данного вопроса (последовательное подключение)? Хотя бы просто для себя.
Зайдите на www.innovent.ru - Проектировщикам/Публикации и тезисы докладов/ прочитайте статью "Особенности совместной работы вентиляторов", там все подробно описано.
Здравствуйте уважаемые. Прочитал ваше обсуждение последовательного подключения вентиляторов, а также статью на рекомендованном вами сайте. Не могли бы вы прокомментировать (исключительно с технической точки зрения) одну мою идею. Хочу собрать из двух воздуховсасывающих агрегатов АВ-1000(те которые применяются в советских пылесосах) установку типа центрального пылесоса. Причем параллельно их уже один чел смонтировал- отлично работает как стружкоотсос при домашнем станке. Но для моих целей напор слабоват 20,5кПа. А собрать корпус не вопрос, В статье говорится, что осевики с одинаковыми характеристиками лучше всего подходят для последовательного подключения. Как вы считаете эта установка выдаст 40кПа, и будет работать или я чего то не догнал?
С уважением!
Статья хороша за исключением одной непринципиальной неточности.
Если поток раскручивает вентилятор то он начинает потреблять меньше. DC просто уменьшает ток а асинхронник уменьшает cos fi.
Судя с технических характеристик www.avtomash.ru АВ-1000М выдаст 20.5-1 кРа при расходах 20-8 метров кубических соответствинно и последовательное соединение двух установок . как писалось раньше. недаст удвоеное давление. Еще важно к чему вы присоедините установку. Толи это трубопровод диаметром 32мм а может 15 мм. Тоесть надо прикинут характеристику сети.
Если вы делаете ремонт или у Вас новострой то в , принципе, можно заложить трубы для центрального пылесбора . Но токо надо правилно выбрать диаметры на основной магистрали и ответвлений. Подключить ваш экспрементальный пылесос и тогда первый будет работать на преодоление сопротивления тубопроводов заложеных в стене, а дугой для гибкого шланга. Но нефакт что трубопроводы будут иметь сопротивление 20.5 кПа.