я его не считал... зачем считать то, что уже посчитано сотни раз другими людьми? Такой расход принят например во многих гипермаркетах Стокмана,
в частности в Риге.
4 л/с = 14,4 м3/ч это конечно не мало, но чтобы решить проблему асимилляции тепла и влаги посредством одной только вентиляции - явно недостаточно. А чтобы обеспечить покупателей свежим воздухом для дыхания - похоже в самый раз.
С уважением.
воздухообмен в данном случае - это масса зависимостей, в конечном итоге смотришь на ID диаграмму, поэтому я и не поняла, как можно без расчета принимать чьи-то данные ( я-то цифру хотела для справки, сравнить, у меня по расчету около 10 м3/ч на м 2)
To Fery
Ну и чего? сильно отличаются Ваши 12 от наших 14,4 ?:))
Гипермаркеты - это почти типовые коробки. Огромные площади с относительно небольшим влиянием внешних факторов. Значит основные нагрузки - от внутренних факторов. Ну вот на основании других, уже ранее спроектированных и построенных ранее гипермаркетов, я лично, взял бы эти 4л/м2. И уж если расчет для СЭС обязателен, то подогнал бы его в тютельку под них.
А кстати, раз уж о СЭС зашла речь: на какие нормативные документы в данной ситуации (применительно к рассматриваемому объекту) - стоит ссылаться? Опыт и прецеденты к делу не пришьёшь…
Так наверное по количеству работающего персонала по 60 м3 на нос, и по 20 м3 на посетителя? Кол-во "носов" из техзадания? Цифра по воздухообмену может получиться значительно меньше. Но ведь все СНиПы, ГОСТы, СЭСы и т.п. требуют, чтобы именно минимальные нормы соблюдались. А делать то лучше, чем этого требуют нормы ведь никто не запрещает.
Так что последнее слово конечно за заказчиком. Хочет, чтобы было так, чтобы только не задохнулись - ну пожалуйста. Хочет, чтобы дышалось легко и свободно - значит вот Вам пожалуйста так.
к Fery
Возможно Вам пригодится.
Я тут нашёл пояснительную записку к проекту вентиляции в торговом центре Новогиреево (скажу сразу: проект не мой). Немного информации из неё.
Используемые нормативные документы (вполне приличный перечень):
- СНиП 2.04.05 – 91* "Отопление, вентиляция и кондиционирование"
- СНиП 2.08.02 – 89 "Общественные здания и сооружения"
- СНиП 2.01.02 – 85* "Противопожарные нормы"
- МГСН 4.14 – 98 "Предприятия общественного питания"
- СНиП II – 12 – 77 "Защита от шума"
- МГСН 4.04-94 "Многофункциональные здания и комплексы"
- Пособие 4.91 к СНиП 2.04.05-91 "Противодымная защита при пожаре"
(2-я редакция)
- ВСН 54-87 "Предприятия розничной торговли"
- МГСН 4.13-97 "Предприятия розничной торговли"
Далее (думаю, это будет полезно) =>
Схема вентиляции в основных залах: принудительный приток плюс естественная вентиляция (фрамуги на крыше); в кафе, санузлах и тех. помещениях принудительная вытяжка. Они дают ссылку: "Объем помещения равен V = 20640 м3, V на 1 чел. = 20640/655=31,5 м3.
По действующим нормам принимаем естественную вентиляцию, так как объем помещения на одного человека больше 20 м3. Естественная вентиляция осуществляется через фрамуги в зенитных фонарях".
Воздухообмен они считают, исходя из поддержания концентрации СО2 на определённом уровне.
Вот пара информативных абзацев:
1) Расчет по поступлениям СО2:
Lcо = К/ (Вв – Вн) = 23 / (1,25 – 0,5) = 30,7 м3/ч – кол-во воздуха на 1-го чел., где Вв,Вн – концентрации СО2 во внутреннем и наружном воздухе; К= 23 л/ч - количество СО2, выделяемое 1 человеком.
2) В помещениях торговых павильонов и торговых рядов количество приточного воздуха принято из расчёта 20 м3/ч на человека. Количество людей принято из расчета 3,5 м2 – на одного человека (ВСН 54-87, стр. 38, п.4.28).
Теперь я располагаю нормативными документами, за которыми давно охотился:
- МГСН 4.04-94. Многофункциональные здания и комплексы.
- МГСН 4.13-97. Предприятия розничной торговли.
- Пособие к СНиП 2.08.02-89. Проектирование предприятий розничной торговли.
- Пособие к СНиП 2.08.02-89. Проектирование учреждений здравоохранения. ГИПРОНИИЗДРАВ. М., 89 (раздел «Инженерное оборудование»).
Готов отправить по E-mail эти документы первым двум людям (и только), с одним условием: человек должен здесь дать свой E-mail и заявить о своей готовности разослать эти документы ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ.
Отправил. Правда, сомневаюсь, что дойдёт. Может это шутка. Уж очень крутой адрес "systema".
Удивительно, что его никто не занял ранее.
Тут всего лишь, я пробовал использовать, две буквы ss и цифры, и то получал постоянно отказ от mail.ru (занято было и ss-20 и ss-18, и ss20, и даже - неходовой вариант "ss23"), а тут systema... Что-то здесь не чисто.
To ss.23
Ага, круто, правда?:))))))) Самому нравится! Самое интересное то, что ящик-то я себе заводил сравнительно недавно. Совершенно не знал как это делать. До этого я пользовался адресом фирмы, но, уезжая на учебу, столкнулся с тем, что не могу прочитать свою почту из другого города, а с mail.ru - отовсюду:)! Знатоки посоветовали именно mail.ru, типа круче не бывает. Они же сказали, что сильно удивятся если я себе придумаю адрес хотя бы с 20-й попытки. Я угадал с седьмой:))) Каталог Systemair на глаза попался. Видимо, если кто и пытался себе похожий адрес завести, вторую букву ставил "i". Мне уже пару чужих писем приходило, я так думаю от шибко грамотных:) Так, что адрес - не "левый", а честно заработанный, кто со мной переписывается - знает. К стати, одному из них письмо Ваше я уже переслал, хоть содержание его еще не разворачивал - только что вернулся из командировки.
За информацию благодарю!
С уважением,
К DimaD!
DimaD, отправь пожалуйста и мне эту информацию. Мне тоже интересно.
Можно я буду одним из двух желающих?
Меня и мой адрес ты знаешь.
Заранее спасибо.
Кстати, ты получил прайсы и перечень по Haisense?
Форум 