Уважаемые господа!
Заказчик просит подобрать кондиционер в операционную. В СанПиНе сказано, что кондиционирование должно осуществляться центральным кондиционером с установкой фильтров, обеспечивающих очистку воздуха от бактерий не менее 95 %. Сплит-системы применять можно, при обеспечении вышеперечисленного условия по очистке воздуха.
Прошу подсказать, что можно предложить заказчику из оборудования, имеющегося на рынке, с учетом ограниченных финансовых возможностей.
С уважением, Алексей.
Компания Tecnair LB выпускает специализированные кондиционеры для операционных различного назначения.
Важным моментом для этой техники является наличие сертификата Минздрава.
Давйте исходные данные - посмотрим, что можно сделать.
С уважением,
ABruk@mail.petrospek.net
to Брук - теперь стало принято оставлять свой e-mail? :-) ок - не вопрос
to sprima
есть такая "штука" - "чистая комната", именно это Вам и надо в операционную, и ни в коем случае не сплиты!! - "хотите чистых комнат - их есть у меня!!!"
spavlenko@ahlsell.spb.ru :)
Операционная - не кабак. Вряд ли стоит в ней вешать сплит.
Для операционных нужен большой воздухообмен (кратность 50-150 обменов в час) и очень чистый воздух с низким содержанием бактерий и пыли. Поэтому без забора наружного воздуха и фильтров класса EU14-15 не обойдетесь. Далее необходимо поддерживать требуемую температуру и влажность. И плюс низкоскоростное воздухораспределение (чаще всего ламинарное), требующее решеток и диффузоров специальной конструкции. Как вы все эти мероприятия решите при помощи сплитов - загадка.
Насчет центральника мысль правильная. Предложить вам многие могут, только нужна схема кондиционера, т.е. его состав и компоновка (какие секции в него должны входить). Плюс автоматика. В общем недешево выйдет. На здоровье не экономят.
Всем спасибо!
Чтиво интересное, конечно, только я написал об ограниченных возможностях заказчика не просто так. К слову, до этого стоял обыкновенный "БаКинец", а вы говорите воздухообмен и ЕU-14-15!!!!
to Bruk
Если не сложно сбросить на PRIMASERV@urai.ru/ Требуемая холодопроизводительность- 5.2 кВт/
C уважением,
Алексей.
Во время войны режут и в палатках... Просто качество воздуха в операционной напрямую влияет на заживление ран. Это критично например при ожогах, пересадке органов и т.п. А вы говорите бакинец...
Уважаемый sprima. В соответствие с требованиями нормативных документов по проектированию системы кондиционирования воздуха для учреждений здравоохранения помещения операционных (в т.ч. - малых операционных) относятся к категории помещений "ОЧ", для которых, опять же - в соответствие с данным документом, рециркуляция воздуха запрещена. Любая сплит-система работает по схеме рециркуляции. Кроме того, конечным фильтром для системы кондиционирования в данном случае должен быть бактерицидный фильтр (НЕРА-фильтр не хуже EU13). В общей сложности - 3-4-х ступенчатая фильтрация. Кроме того, воздуховод после бактерицидного фильтра должен быть из нерж. стали. И многое, многое другое. Дело в том, что я делал проект Салона красоты и потом защищал проект в СЭС Западного округа (потому имею представление о предмете разговора).
Кстати, по теме разговора... В результате общения с СЭС родилась неразрешимая проблема:
- СЭС требовала вынести конечный фильтр за пределы ЧП;
- В соответствие с вышеуказанным СНИПом участок воздуховода после бактерицидного фильтра не должен быть более 1м (и должен быть доступен для лёгкой дезинфекции - протирки спиртом). В конце-концов, получилась неприятная ситуация.
(для проектировщика главный контролёр - совесть: я не мог пойти на компромисс, что было одной из причин увольнения).
Интересный вопрос ко всем на тему вентиляции в ЧП:
- имеем ЧП класса "100" или даже "10" (производство электронных чипов или подготовка нескольких спутников перед запуском в космос);
- по технологии ЧП имеет периодически открывающиеся люки, тамбур-шлюзы и даже - ворота;
- центральный кондиционер достаточно мощный и инерционный (80000 м3/ч);
- каким образом можно в 2-3 раза сократить время деконтаминации?
to Брук,
Если не секрет, что это за особый сертификат Минздрава и какой орган занимается сертифицированием специально для минздрава уже сертифицированного кондиционера?
Может быть имеется в виду просто какое-нибудь рекомендательное письмо применять именно это оборудование, как например LIEBERT в своё время добивался от Минсвязи (к сожалению не знаю чем закончилась эта история).
M55:
Процедура эта действительно тягостная и мутная, но ее результатом должна стать бумага о том, что Минздрав разрешает к применению то или иное оборудование. В основном процедура рассчитана на медицинское оборудование, поэтому с кондиционерами воздикают проблемы. Название этой бумаги - "Сертификат".
Занимается оформлением представительство компании в России, поэтому детали и подробности мне неизвестны.
"... уже сертифицированного оборудования" - Вы имеете в виду сертификат соответствия?
to Брук?
Да именно сертификат соответствия я и имел в виду. Возможно я ошибаюсь, но какого-либо специального медицинского сертификата для вентиляционного оборудования или кондиционера, применяемого в медучереждении, просто не нужно. Сам производитель в Италии такого документа применительно к Европе не имеет, там такого документа в природе не существует. Видимо не существует такого требования и в России. Не плохо бы получить ссылку кто и когда требовал подобный сертификат.
А оборудование, говорят и в самом деле очень хорошое в чём то даже эксклюзивное.
С уважением
to M55
У нас в Питере СЭС часто требуют санитарно-гигиенический сертификат на оборудование. Это касается не только медицинских учреждений, но и пищевого производства, и общепита. Может это и неправомочно, но с СЭС спорить себе дороже - могут и проект зарезать. Иной раз такое выдумают, что просто теряешь дар речи... Фантазеры, блин...
Могу добавить следующее:
Делал проект роддома с двумя операционнными. Туда я приминил центральники, увлажнение, нагрев, охлаждение, все на прямотоке. Кратность - по расчету тепло- влагопоступлений. Получилось около 20. Фильтры EU15 на участке около решеток. Дальше все из нержавейки. Проблемы были в основном с шумом. Туча моих глушаков не спасала от низких шумов. Воздухораспредилители брал Halton, фильтры - Венчур. На счет того, что нельзя рециркуляцю - это понятно. Но следует внимательно прочитать термин рециркуляция.
РЕЦИРКУЛЯЦИЯ ВОЗДУХА - подмешивание воздуха помещения к наружному воздуху и подача этой смеси в данное или другие помещения; рециркуляцией не является перемешивание воздуха в пределах одного помещения, в том числе сопровождаемое нагреванием (охлаждением) отопительными агрегатами (приборами) или вентиляторами-веерами.
Это цитата из СНиП 2.04.05. Поэтому, кондиционер обычный формально подходит, но в СЭС не понравится - бактерии в поддоне, гадкий фильтр и т.п. Поэтому придумали медицинские:)
Согласен. Вся эта "лапша" хороша для Заказчика, но себя ведь не обманешь (делать-то хочется "на совесть"). Только, пожалуйста, не принимайте на свой счёт (без обид): это отвлечённые рассуждения.
Как говорится, на тему. Тут был на днях в одной фирме. И они мне рассказали, как они ловко "провели" СЭС Центрального Округа и Пожнадзор: использовали для вытяжки от кухни ресторана ( в многоэтажном доме) вытяжную шахту дымоудаления. Я им говорю, что это "не есть хорошо", и, что основная причина "покладистости" надзорных органов известна. Спорят, но по глазам вижу, что им самим это решение не по душе.