Господа!
Какова необходимость в дополнительном расчете на кратность воздухообмена ПРИ ПОДБОРЕ МОЩНОСТИ КОНДИЦИОНЕРА.
К примеру, если по расчёту тепловой нагрузки выходит необходимость установить полупромышленник с призводительностью около 9 кВт, но при этом показатель кратности воздухообмена равен 10, то... Есть-ли смысл ставить кондиционер на 7 кВт с 5-ти кратным обменом воздуха. Есть мнение что этого хватит, чтобы поддерживать комфортные условия по температуре. Верно-ли это?
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Насколько я вас правильно понял речь идет либо о небольшом центральном кондиционере, либо о сплит системе с приточной вентиляцией (канальник).
В СНиПе 2,04,05-91* есть табличка приложение 19 обязательное, в нем указаны минимальные расходы наружного воздуха, так вот для одного человека (при условии что он находится в этом помещении более 3 часов) необходимо подавать 60м3/ч, если воздухообмен организован без рециркуляции, то это требование вы перекроете на 100%, т.к. для "погашения" теплоизбытков нам надо подать большое кол-во приточного воздуха (даже с минимальной тем-рой приточного воздуха (15 С)), если проектируете схему с рециркуляцией, то мин. кол-во наружного воздуха + рециркуляционный воздух.
Все написанное выше касается офисных зданий, где кроме тепла и CO2 никаких вредностей нет.
И еще воздухообмен мы всегда должны принимать больший из расчетных.
С уважением, DMG.
Простите - не я не понял сути вопроса.
Обычно при расчете теплопоступлений учитывается теплоприток от инфильтрации воздуха и от подачи свежего воздуха.
А при чем здесь кратность?
Михаил
Уважаемые г-да DMG и kord !
Похоже я неточно поставил вопрос. Уточняю...
Имел в виду обычный сплит без приточки (100% рециркуляция). Под "кратностью воздухообмена" имел в виду "сколько раз в час кондиционер пропускает через себя весь обьём воздуха в обслуживаемом помещениии"
Еще раз извините за неточность...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Уважаемый Denni, если по расчету теплопоступлений (а не по мнению кого-либо) получилось необходимо 7 кВт по холоду, ставте кондиционер на 7 кВт и забудьте про краты, т.к притока наружного воздуха нет.
2Denni
Запутали своей "кратностью для кондиционера"...
Если правильно понял (все таки пятница, конец рабочего дня ;) Вы пытаетесь "поиграть" скоростью вентилятора и добиться от менее мощного кондиционера требуемых параметров...
Но у меня немного другой вопрос. Просто не хочется поднимать отдельную тему из-за ее (возможно) быстрого "решения", а тут еще и название подходящее...
Итак, при расчете воздухообменов (здание банка) в нескольких помещениях получаются уж слишком малые, на мой взгляд, расходы и сечения в.-дов "неприличные" (наприм. : помещение банкомата 6,4 куб. м. - приток К=3,5
выт. К=2,5, соответственно, +22,4 м3/ч и -16м3/ч). Просто "забыть" про такие помещения? Однако есть другие - более "важные" помещения с похожей картиной... Как поступить?
to Denni once more, прошу прощения за то что "перебил"...
_______________________
every bullet has its billet
2AirPaul
ИМХО, если помещение без окна механическая вентиляция нужна обязательно, а в остальных случаях, при небольших объемах, если там нет постоянных рабочих мест и сточников вредностей, вентиляцию можно опустить, т.к. менее 100 кубов она практически не чувствуется. А применительно к Вашей комнате банкомата, я поступил бы так -20 куб мех вентиляцией, +20 восполнил бы с помощью переточной решетки из соседнего помещения.
С уважением, DMG.
2DMG
Спасибо. Однако, наверное не зря следует принимать подпор...
И даже при 20 м куб/ч в-вод очень маленький (при 2 м/с 50х60 мм) - неужели "тянуть" такой воздуховод на 4 м???
Может кто сталкивался с такими "сумасшедшими" расходами???
_______________________
every bullet has its billet
Да и еще небольшое добавление, СНиП мы должны соблюдать при любых условиях, то что было написано выше ( по поводу малых расходов и их игнорирования) касалось помещений не оговоренных в СНиПе (не указаны краты). Другое дело мальй расход можно и нужно чуть округлить в большую сторону ( как 26 => 30 кубов ). И касаемо ваших воздуховодов 30х50, cделайте его 100х100 либо ф100, зачем Вам такой не стандартный геморой, никто Вас не ограничивает по минимальной скорости, дроссель-клапаном зашибирите лишнее.
С уважением, DMG.
В принципе, ответ на свой вопрос я получил, благодарю всех.
To AirPaul: Ваша тема не менее интересна, хотя и не приходилось с ней сталкиваться... пока.
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
2DMG
Спасибо. Думаю от "нестандартный геморрой" не будет иметь место, т.к. в нашем обожаемом СНиПе есть обязательное предложение 21, где минимальный размер в-да 50 мм. Ну и конечно же к.-н. дроссель обязательно ;)
_______________________
every bullet has its billet
2AirPaul
Если воздуховоды Ваша фирма изготавливает сама, то проблем с нестандартными воздуховодами не возникнет, почему я их назвал не стандартными, в большинстве прайсов фирм производителей воздуховодов, минимальный размер 100x100. К тому же Вас смущали "неприличные" размеры возд-дов 50x60.
С уважением, DMG.
To AirPaul
В комнате банкомата сидит человек. Ему надо подать 60 м3/ч. Меньше нельзя по СНиПу. Почему Вы обсуждаете меньшие расходы воздуха?
Стандартное решение - 100 мм воздуховод с соответствующим диффузором. А переток воздуха нежелателен.
Другие крохотные помещения следует вентилировать исходя из наличия/отсутсвия людей. Людей нет - естественная вытяжка. Люди есть - 60 м3/ч.
Вообще такие маленькие помещения следует критиковать сразу при работе с Архитектором.
To ssusin,
В России, например, помимо СНиПов существуют ведомственные нормы. Центробанк выпустил свои. По ним, для помещений с постоянным нахождением людей количество нар. воздуха - 30 м3/ч. Правда, AirPaul, как я понял, с Украины... Требования ЦБ РФ там не действуют.
АК
2ssusin
Может я ошибаюсь, но мне кажется вы путаете помещения банкомата с кассой. Я понимаю так, что помещения банкомата это помещение где находиться машина (банкомат) и никаких людей там нет. Судя по кратности и получившемуся расходу воздуха, площадь помещения порядка 2,5 м2, разместиться человеку в таком объеме будет достаточно проблемотично. Тем более человеку с каким либо оборудованием (сейф, касса, компьютер).
С уважением, DMG.
Коллеги, банкомат перенесен в вестибюль!!! Но проблема малых расходов осталась для других "важных" помещений (депозитарий, вечерняя касса, архив) в которых кроме всего расход наружного воздуха не должен составлять более 10% от общего расхода.
2 ssusin по поводу банкомата. Даже если и предположить что поток посетителей окажется таким что помещение банкомата окажется постоянно занято и потребуется обеспечить 60 м куб/ч, то могут возникнуть проблемы с обеспечением подвижности (помещение все таки Было маловато - кратность почти 10).
Кстати о подвижности (касаемо вопроса, поднятого Denni) - некоторые обьекты (мои наблюдения), где установленны канальники, страдают этой проблемой - заходишь в к-н зал, а тебе прямо в голову дует - не очень приятно... Хотя, конечно, встает вопрос о правильном воздухораспределении, но в провинции заказчик не очень-то и щедрый и за каждую "лишнюю" решетку, фан коил, радиатор и т.д. и т.п. спорит.
С уважением
_______________________
every bullet has its billet
Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться в проектировании канальников. Если в спальне предполагается установить канальник МЕ мощностью 3,6 кВт, расход воздуха у него 600/720/840 м.куб/час, распределение воздуха предполагается из щелевых линейных диффузоров, установленных в потолке ( 1 приток , 1 вытяжка)??? . На какое количество воздуха рассчитываются эти диффузоры и скорость ??? (на все эти же 600 м. куб./час???), а также скорость движения воздуха в воздуховодах такая, как и для вентиляции 3-4 м/сек?? Канальник баз притока свежего воздуха. Помогите пожалуйста!!!
Ирина, наверняка это происки дизайнеров - установка канальника в спальню. :D Считать все так же, как и вентиляцию.
Еще ни разу не видел нормально работающий канальник. Лучше уж, поскольку есть место за потолком, поставить кассетник, тем более, что канальник без притока.
При таких параметрах через одну решетку в спальне будет шумно.
IRISHA13, мне кажется, дифы нужно подбирать на максимальный расход. Но щелевики в жилых пом. - ИМХО круто.
3-4 м/сек. много - будут шуметь. Желательно приблизиться к параметрам диффузора.
Вот на кассетник в спальню 100% ни один дизайнер не пойдёт. Ставили много канальников. Всё гуд.
К.м.к. получается минимум 4 диффузора L=1000 и 4 - 5 щелей на раздаче. Куда их ставить-то? Есть место? На всас. сторону можно другой дифов тип воткнуть.
Может ошибаюсь, плиз поправьте.
А есть какието характеристики дифузоров ну к примеру габаритный размер. НЕПЛОХО былоб если имелась пощадь живого сеченияя дифузора. Что одного мало на такой расход -это однозначно.
Форум 
