Уважаемый Solomon
Искренне прошу Вас исключить иронию по этому поводу, даже если у Вас есть глубокие причины. General есть General - этим все сказано. А где он произведен - вопрос последний.
С уважением
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Уважаемый aircon!
Следует ли понимать из вашего ответа, что японский general становится историей и мы получили на нашем рынке еще один псевдояпонский бренд? Как в таком случае он будет позиционироваться
Уважаемый LEX :-)))
В моей реплике не было никаких намеков на конкретное утверждение (был просто комментарий, в истинности которого я глубоко убежден - брэнду, если это БРЭНД, - практически всегда можно доверять независимо от того, где производится оборудование).
Всем серьезным производителям приходится на это (уменьшение себестоимости - см Мировые Новости или JARN) идти, если они хотят выжить - времена меняются гораздо быстрее чем раньше .:-)
Все японские брэнды всегда останутся японскими (те, кто останется :-)
С уважением
и удачи
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
LEX поясните что такое "псевдояпонский", если я правильно понял имеется ввиду произведенный не в Японии, но тогда "НЕпсевдояпонских" брэндов просто не существует в природе.
А по поводу позиционирования -- позиционироваться будет так, как решат дистрибьютеры , во всяком случае какое-то время.
И причем тут Fynai? Насколько я понял речь о том, что реклама Генерала не корректна. И должна звучать по-другому: «Фирма из Японии, техника из Китая!».
Уважаемые коллеги.
Думаю, что никто из Вас еще не видел рекламу этого года, поэтому говорить о некорректности рекламы в воспоминаниях давно минувших дней лишне. Проехали....
Если у Вас есть конкретные претензии к качеству - пожалуйте в раздел "Обсуждаем качество оборудования", правда с конкретными примерами.
С уважением aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Уважаемое Сообщество,
Прошу прощения, если кого-то обидел своей иронией.
Уважаемый Aircon,
Позволю себе не согласиться с Вашим мнением. Место производства оборудования-вопрос далеко не последний. Тем более, когда речь идет о марке, долгое время продвигавшейся именно под лозунгом "японская сборка".
Вопрос качества Генерала никогда не ставился мною под сомнение. Более того, я уверен, что качество не станет хуже. Смысл темы совершенно в другом.
Меня, прежде всего, интересует реакция людей, имеющих непосредственное отношение к продвижению данной марки в Москве и регионах России, на перенос производства в Китай. Что они думают по этому поводу? Какова, в свою очередь, будет реакция конечных клиентов?
С уважением, Solomon
Уважаемый Solomon
Уважая Ваше мнение, все же не могу отвечать на Ваш вопрос, поскольку не имел отношения к поставкам и продвижению оборудования General В Москве и регионах.
С уважением
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Всем Соломонам, а также тем, кто очень завидует успешному развитию марки "Дженерал" в России!
С 29 января по 3 февраля, по приглашению Штаб-квартиры "Фуджицу Дженерал Лтд." и "Ассоциации Японские Кондиционеры"
Японию посетили 45 дилеров и партнёров "Ассоциации Японские Кондиционеры", наиболее успешно продвигающих кондиционеры "GENERAL".
(И, в истории российского кондиционерного бизнеса вообще, такая массовая поездка в Японию состоялась впервые!)
На приёме у руководства в Токийской штаб-квартире "Фуджицу Дженерал", смакуемый Вами вопрос был задан.
На что был получен официальный ответ о том, что Шанхайский завод действительно с 2002 года будет производить кондиционеры ДЛЯ ЯПОНСКОГО РЫНКА. (Как правильно отмечено в новостях данного сайта - читайте внимательнее!)
Однако, в Россию и Западную Европу, как и ранее, будут поставляться модели только с японского завода.
Вы же понимаете, что склады Фуджицу Дженерал в Японии, Европе и др. заполнены, в том числе и по нашему настоянию, достаточным количеством кондиционеров "Дженерал", произведённых в Японии, и их хватит и на 2002, и на 2003 годы, как минимум.
А что будет дальше - посмотрим...
Господа!Происходит явное манипулирование.Уважаемый Aircon недавно опубликовал сообщение со ссылкой на JARN в котором ни много ни мало говорится о поставках на ВНУТРЕННИЙ, японский рынок кондиционеров с шанхайского завода General который на все сто процентов кстати принадлежит этой компании т е управляется японцами и содержится на их деньги, к слову сказать, комплектующие тоже японские.Стоит ли говорить, что сами
японцы доверяют марке,а не стране в которой она производится.При общем потреблении на внутреннем рынке Японии в
7500-8000 млн. шт. там естественно развернулась нешуточная борьба между лидирующими производителями за свой собственный внутренний рынок.На внешний же рынок идут кондиционеры со всех заводов в том числе и с японских.В Россию
по прежнему основные ,"легкие" модели идут из японии,"тяжелые"-с завода в Тайланде. Японское происхождение кондиционеров поступающих в Россию подтверждено соответствующим сертификатом, с которым желающие могут ознакомится.
Уважаемые господа Виталий и Garukin!
С большим вниманием прочитал Вашу информацию о том, что генерал изготавливается для России только в Японии и Тайланде. Тогда объясните, откуда берутся китайские генералы в России. Мои друзья продавали генералов, до тех пор пока после установки на одном из коттеджей 10 штук, сломались 3 в первые полгода эксплуатации и изготовленных именно в Китае. Можно сослаться, что монтаж делали "шабашники" или купили технику в "левой" фирме. Однако купили в достаточно уважаемой московской фирме, опыта монтажа «кондеров» достаточно большой. Но после этого случая интерес к китайскому генералу пропал.
С уважением, Павел.
Как известно, все японские брэнды (кроме Дженерал) собираются в Китае (Тошиба, Шарп, Даикин и т.д.) или Юго-Восточной Азии (Санъё, Мицубиси, Панасоник и др.)
И цена на то, что производится не в Японии - ниже.
Те, кому цена нужна подешевле, могут получить технику (в том числе и Дженерал)
с Шанхайского завода. По крайней мере
японский рынок будет получать её уже в этом году.
Как известно не бывает правил без исключений...
А вобще коллеги ,что тут копья ломать-то ? Главное чтобы конечный потребитель, который приносит нам материальное благополучие, знал только ,что СДЕЛАНО В ДЖАПАНЕ, а как там реально обстоит дело сейчас уже разобрать практически невозможно. Кто например мешает производителю разместить разовый(на несколько тысяч штук) заказ на какой-нибудь китайской (или возможно в недалеком будущем российской) фабрике? А вы господа дистрибутеры и знать ни о чем не будете и будете искренне доказывать что-то , о чем-то спорить ...
Извините отвлекся, теперь по теме:
Виталий из ваших слов следует,что для России и Европы GENERAL будет производится в Японии ,а для самой Японии -- в Китае --- что-то не сходится. Поясните ... если можете.
Уважаемый Виталий!
Не согласен с Вашей постановкой вопроса. Более правильно будет так. «Как известно, много японских фирм имеют заводы в Китае (Тошиба, Шарп, Даикин и т.д.) или Юго-Восточной Азии (Санъё, Мицубиси, Панасоник и др.). Но никто, кроме Дженерала не поставляет в Россию кондиционеры с китайского завода.
С уважением, Павел.
Господа! Почему-то аналогичное сообщение Aircon по поводу другого всем известного бренда такого ажиотажа не вызвало,а именно:
" В Китае будут производить кондиционеры Matsushita для экспорта в Японию.
450 тысяч кондиционеров, произведенных на фабрике Matsushita на Юге Китая, будут поставлены на экспорт в Японию и на Филиппины. Guangzhou Matsushita Air-conditioner Co. Ltd (предприятие, на котором будут производиться кондиционеры на экспорт), является совместным предприятием между Matsushita Air Conditioner и китайским партнером Matsushita Guangzhou Wanbao Home Appliance Group.
Источник: Asia Pulse Pte Ltd"
...не потому ли, что General Fujitsu реально в России и на Мировом рынке опережает всех остальных производителей во многом благодаря высокому качеству,широкому ассортименту,давнему опыту,разумному ценообразованию и мудрой политике во взаимоотношениях с партнерами.
Уважаемый г-н Garukin, не буду говорить за Павла, но мне тоже хотелось написать что-нбдь в этом роде, причем вызвано это желание, отнюдь не какой-то не любовью к военным (генералам и иже с ними), а передергиванием фактов по поводу пр-ва техники (ведь слова воспринимаются в контексте) и набившей оскомину саморекламой «...не потому ли, что General Fujitsu реально в России и на Мировом рынке опережает всех остальных производителей…» тогда и Вы уж напишите на что Вы ссылаетесь?
По каким критериям судить?Я мог бы попрость просуммировать объемы продаж
на Российском рынке трех брендов:Fujitsu,
General и Fuji ссылаясь на экспертов АПИК.
Я мог бы сослаться на JARN в исследовании
которого говорилось о лидерстве FG в 26 странах мира по продаже бытовых кондиционеров в их числе Италия и Испания-два крупнейших рынка европы.Но не буду этого делать из соображений экономии времени.Посмотрите результат опроса недели и задайте себе вопрос не это ли лучший критерий.
Уважаемый Garukin
"Лидерство FG в 26 странах мира по продаже бытовых кондиционеров" было достигнуто таким же способом, как и результат опроса?
С уважением, Solomon
Уважаемый Pavel
Ваша восхитительная цитата "Но никто, кроме Дженерала не поставляет в Россию кондиционеры с китайского завода" слегка (мягко сказано) тенденциозна. Вы не встречали разве Hitachi, Toshiba, Daikin и др. на российском рынке с наклеечками "made in PRC" (Паблик републик оф Чайна)???
НЕ верю, как сказал Станиславский.
С уважением,
Уважаемый Pepper,
В Японию будут поставляться кондиционеры Фуджицу Дженерал с завода в Шанхае, а в Россию - с японского завода по следующей причине.
В настоящий момент вся Япония "наводнена" товаром, произведённым в Китае (электроника, фототехника, игрушки, одежда, обувь, продукты питания), и товар этот весьма неплохого качества. Будь он плохим - японский рынок просто этого не потерпит.
Поэтому японцы не имеют ничего против китайских товаров.
В Россию же, с начала 90-х течёт широкий поток дешёвых и, главное, низкокачественных китайских товаров, что и вызвало известную аллергию на Made in China. Ведь в самом Китае важно, где производится товар: в домашней мастерской, или на современном заводе.
Возможно, аллергия на китайские товары в России когда-нибудь и пройдёт, но пока, учитывая такую ситуацию, руководство Фуджицу Дженерал приняло решение о продолжении поставок в Россию кондиционеров Дженерал, собранных на японском заводе Хамамацу.
Засим, за неимением времени, прекращаю обсуждение данной темы, и оставляю эфир тем, кому нечем заняться по профилю.
to Pavel,
Вы допускаете некорректные высказывания.
Я вынужден буду найти вас и объясниться.
И это можно расценивать как примитивная антиреклама. В ответ на это, можно сказать что-нибудь типа следующего:
" А мои друзья продавали все прочие кондиционеры, существующие в природе, и сказали, что лучше Фуджицу Дженерал в мире ничего нет."
Уважаемый LEX
Ответа на что Вы ищете ?
Если интересно, можно просмотреть всю ленту новостей www.aircon.ru или www.jarn.co.jp
и найти там ответы на некоторые вопросы.
И еще - один мой хороший знакомый много лет назад сказал мне
"Never trust Japanese business people 100 %"
Просто интересное субъективное мнение.
С уважением
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!