Washington Capitals пишет:
Нам такой специалист не нужен - это раз.
Да дело не в этом, мне просто интерестно откуда такие цифры берутся... А потом ко мне приходят мальчики и девочки после институтов и требуют немыслимых з/п, а ведь кто-то их берет...
Тот уровень з/п который вы назвали это не просто тех. специалист, это целый ГИП, а может даже ГАП, гораздо более высокий уровень ответственности... Или тех. специалист владеющий несколькими отраслями (отопление, вентиляция, кондиционирование, водопровод, канализация)... А там им требуется спец по мелкой вентиляции напополам с кондиционерщиком...
Хоккеист прав: зарплата за подобную работу должна быть очень высокой. Причина же в том, что специалисту такого уровня нет смысла наниматься к кому бы то ни было на зарплату.
Что касается техподдержки, то подобные должности чаще требуются для иноконтор, проталкивающих новый бренд. Как правило, у них еще нет своего сервиса, а субконтракторы тупят. Подборщики же и продавцы не имеют практического опыта. Посему, они не в состоянии обчихать нюансы.
В уважающей себя конторе, где руководитель знает, чем занимается, всегда есть один спец, способный исправить возникающие кривульки. И получает он очень хорошо. В противном случае он будет находить иные способы добрать достойную зарплату.
LITERA_R пишет:
А там им требуется спец по мелкой вентиляции напополам с кондиционерщиком...
Вот их требования:
— знать все о системах кондиционирования и вентиляции;
— уметь объяснять сложные технические вещи простым языком;
— иметь руки, растущие из правильного места;
— любить технику;
— уметь связно изложить свои мысли в письменной форме.
Шрифтом я выделил то, на что не каждый способен. Отсюда и деньги. Про мелкую вентиляцию напополам с кондиционерами данные требования будут очень завышены.
Washington Capitals пишет:
Про мелкую вентиляцию напополам с кондиционерами данные требования будут очень завышены.
Я такие выводы сделал оценив в целом, по масштабу деятельности фирмы..
Все знает только господь Бог...
А по поводу остальных двух выделенных пунктов, это в принципе должен уметь любой человек с высшим техническим образованием если он не собирается всю жизнь сидеть в рядовых чертежниках...
ИМХО: платить такие большие деньги можно либо за очень большую ответственность, либо за высочайшую квалификацию (под высочайшей квалификацией подразумевается инженерный опыт+теоретичесие знания на академическом уровне, а не типа я заложил эту хрень в проект потому, что все до меня так делали)...
Веришь, я знаю пару Богов. Один по вентиляции и кондиционированию, а другой по дымоудалению. Реальные челы, которые ответят практически на любой вопрос. Правда, что тот, что другой владельцы фирм.
LITERA_R пишет:
Нет не сорри, а не хрена приезжать сюда если не нравится, поднимайте свои рынки, свою промышленность, а не приезжайте на готовое, бабло рубить...
По поводу диагноза тоже могу сказать про многие другие города с выходцами из которых имел несчастье общаться, все вы одинаковы в своей ненависти к Москве, но в тоже время все сюда едите, вы уж определитесь...
Уважаемый а кем подняты рынки в Москве или подготовлены? Неужели Вами? )) Вы сами то что сделали для того чтоб указывать другим людям приезжать в Москву или нет... Продали 20 кондиционеров или там 2000 ))). Ненавидят люди не Москву а таких как Вы самоуверенных менеджеров пытающихся показать другим что ни пуп земли. ))
razor12 пишет:
Ненавидят люди не Москву а таких как Вы самоуверенных менеджеров пытающихся показать другим что ни пуп земли. ))
Дорогой вы мой человек, повнимательнее читайте профиль, я не менеджер и никогда ничего не продавал и даже не самоуверенный, уверенность это то чего мне возможно не достает, так был бы уже Главным Инженером=)... И моя задача поднимать не рынок а технологии, чем я хоть и не всегда успешно, но занимаюсь... Каждый должен заниматься своим делом...
И скажите почему здесь все такие грубые, я не кому лично не хамлю, придурком не обзываю, так почему мне уже второй человек здесь мало того тыкает, да еще и задает дурацкие вопросы...
Цитата
razor12 пишет:
Вы сами то что сделали
Я достаточно скромен, чтобы умолчать о моих заслугах...
Я повторяю я не кому, ничего не указываю, смысл моего поста вполне понятен и я не считаю нужным его объяснять подробно, тем более, что мне на каждом шагу норовят нахамить и обозвать дураком...
Запомните золотое правило, никогда нельзя в споре переходить на личности, обычно так делают за недостатком аргументов не очень образованные люди (опять же ничего личного просто нужно соблюдать некоторые правила ведения палемики)...
"Слава Рональду, работается в Маке отлично, но есть один маленький нюанс. Очень люблю Макнагетсы с соусом карри, а после 18 штучек нагетсов и 5ти соусов по большому ходить обсолютно не возможно, очень сильно печёт "коричневый глаз" подозреваю это карри чистит прямую кишку от различных вредных отложений миминой домашней кухни. Уважаемые коллеги помогите разрешить этот вопрос. Как ходить по большому и чтобы не испытывать пекущую боль. Спасибо и да прославятся имена Дика и Мака !"
LITERA_R пишет:
razor12 пишет: Ненавидят люди не Москву а таких как Вы самоуверенных менеджеров пытающихся показать другим что ни пуп земли. ))
Дорогой вы мой человек, повнимательнее читайте профиль, я не менеджер и никогда ничего не продавал и даже не самоуверенный, уверенность это то чего мне возможно не достает, так был бы уже Главным Инженером=)... И моя задача поднимать не рынок а технологии, чем я хоть и не всегда успешно, но занимаюсь... Каждый должен заниматься своим делом...
И скажите почему здесь все такие грубые, я не кому лично не хамлю, придурком не обзываю, так почему мне уже второй человек здесь мало того тыкает, да еще и задает дурацкие вопросы...
Цитата razor12 пишет: Вы сами то что сделали
Я достаточно скромен, чтобы умолчать о моих заслугах...
Я повторяю я не кому, ничего не указываю, смысл моего поста вполне понятен и я не считаю нужным его объяснять подробно, тем более, что мне на каждом шагу норовят нахамить и обозвать дураком...
Запомните золотое правило, никогда нельзя в споре переходить на личности, обычно так делают за недостатком аргументов не очень образованные люди (опять же ничего личного просто нужно соблюдать некоторые правила ведения палемики)...
Уважаемый если до вас не доходит сообщение прочтите его второй раз.. Это я ктому что я Вам не тыкал. Скромен или заслуг нет.. ) Не учите меня жить и я не скажу куда Вам идти. Вот и все.
pepper пишет:
просто не хотят работать за копейки ... это тоже для справки.
Рабочий день с 9 до 18, пять дней в неделю = 30 000 руб это мало? Как правельно заметил "капиталс" профессионалы москвичи есть, но как правило уже владельцы фирм или главные инженеры предприятий ну и как всегда в каждом правиле есть свои исключения.
Это полный глум !!!!! Просто перл о "Мак ДАке" делать плакаты и развешивать н ресторанах. Сбрасывать листовки с верталетов. После этого форому рекламная политика мак даков должна поменяться 3на слоган "Принимаем на работу людей с запорами" или "Лечебный Биг Мак" ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Читать противно и смешно одновременно... Так что осторжней людям с нервами.
AXE9 пишет:
Рабочий день с 9 до 18, пять дней в неделю = 30 000 руб это мало?
В Москве - это просто сдохнуть от холода, голода. У меня обязательные платежи под 100 т.р. выходят - оплата квартиры (своя), машиномест (аренда), интернет, телефон, дет. сад, купить еды, карманные расходы и.т.д. А хочется ещё накопить чего нибудь. Также неплохо бы детей хотябы раз свозить на море, одежды всем купить. Таким образом, чтобы нормально жить в своей хате и ездить на не кредитной тачке нужно - 200 т.р.\мес. Конечно, если жена работает, то проще будет. Но как ни крути вышеозначенная сумма быть должна.
LITERA_R пишет:
должна быть не меньше 60 000руб/месяц...
Если живёшь один, то может и хватит. А если семья, то увы. Я конечно могу сократить свои суммы:
-ставить тачки на улице у дома (экономия 15 т.р.)
-ребёнок ходит в обычный дет. сад. (экономия 14 т.р.)
-жена сама убирается и гладит бельё (экономия 8 т.р.)
-переехать жить в обычную панельку (экономия 3 т.р.)
-покупать одежду обычную (экономия 15 т.р.)
-не ездить на море (13 т.р.)
ИТОГО: 68 т.р. + туда сюда, что забыл = 80 т.р.\мес.
Таким образом на 120 т.р.\мес можно просто жить. А если работают в семье 2 человека, то по 60 т.р.\мес в самый раз.
Таким образом 30 т.р. - пусть этот работодатель засунет себе в жопу или отправит жить в 2000 г. Я как раз столько зарабатывал. Хату снимал за 10 т.р. и ездил на ВАЗ 21093. Хавка в три раза дешевле стоила.
Вот у жены сегодня день рождения и мы уже в ресторан не идём, т.к. 50-60 т.р. получается. Скромненько дома - 25 т.р. всё будет стоить.
AXE9 пишет:
Рабочий день с 9 до 18, пять дней в неделю = 30 000 руб это мало?
Для человека той квалификации ,что требуется -- это ОЧЕНЬ мало. Хотя конечно для человека,который приехал из другого города и получал там 15000руб это наверное неплохо...первое время.Так что ваши цифры по зарплате только подтверждают мои слова о том,что руководство этой фирмы просто экономит на зарплате ,приглашая приезжих и прикрываясь словоблудием о их якобы бОльшей трудоспособности.
Как я понимаю, AXE9 пишет либо о своей з/п, либо приводит абстрактный пример.
Мы вообще не публикуем данные о з/п, определяется она исключительно по результатам собеседования.
Уважение топикстартеру, что не принимает участие в этом флуде.
Человек, размещающий вакансию - работодатель. То есть капиталист.
Он предлагает работу. Естественно есть вещи, на которых он может сэкономить. И будет дурак, если не сэкономит.
Рассуждать тут о минимуме москвича и немосквича... зачем?
Кто-то в начале флуда (на первой странице) написал что-то а-ля "...вы такой же как все...". Это напомнило, когда девочка говорит своему мальчику на намеки о сексе то же самое. То есть она-то мечтает о большой и светлой платонической любви и в своих мечтах как-то скидывает со счетов, что основа-то взаимоотношений мальчиков и девочек совсем не сказочная )))
Тут имеем то же самое.
Я монтажнику сплита плачу 2500 рублей за стандарт семерки. У меня работают спецы, которые в месяц по этому ценнику поднимают по 50-60 килорублей минимум.
Когда звонят безработные бездельники и рассказывают, что их ценник за сплит шесть тысяч, идут лесом. И я с ними не веду разговоры о минимальной оплате и прочем.
Поэтому, не следует так пинать расходку. Найдут человека, значит Дима молодец. Не найдут, им придется уровень зп повысить.
все, конечно же, зависит от региона. у монтажников зимой зарплата была 4 рубля, а летом 25 (с учетом того что до 23 работали с 8). Большой город-туда стремлюсь, а головастый чел должен получать МНОГО
Это точно. Чё-то проблемы нарисовываются. Я уже третий месяц з\п пацанам из своих денег плачу. Благо за январь было немного, а за февраль будет ещё меньше.
Не надо додумывать за других.
Я говорил о несезоне.
Причина не в городе Москва.
А в том, что капиталист, который экономит там, где можно разумно сэкономить, более конкурентоспособен. И вовсе не только за счет цены заказа.
Скажите, а насколько ценен монтажник, который суперпрофессионально ставит только настенные сплиты. Канальники, кассетники, мультики, чуть-чуть вентиляции - это не его!
Не надо додумывать за других.
Я говорил о несезоне.
а че мне додумывать?
я прекрасно вижу, как живут и работают наши дилеры.
писец у всех.
А у Вас усе в шоколаде?
У монтажников почти нет работы...
а значит через полгода у сервиса не будет загрузки по пусконаладке.
А на обслуживание и сервис будут приглашать, но по нулевому прайсу. выгоднее будет грибы выращивать.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Форум 
