Здравствуйте уважаемые Дамы и Господа !
Считаю за честь проинформировать Вас о том, что в городе Королев Московской области на одном из структурных подразделений ОАО "Ракетно-Космическая Корпорация "Энергия" им. С.П. Королева" (ЗАО "Энергия Доместик Аплайнсиз") 10 июля 2006 года началось серийное производство российских кондиционеров с торговой маркой ЭНЕРГИЯ.
На первом этапе - производство настенных сплит-систем от 2 до 6 кВт.
С ув. :)
To LordN
Кондиционеры "Элемаш" (г. Электросталь). Производство прекращено 2 года назад. Специалисты уволены. ЗАО "Элемаш Техника" ликвидируется.
Для справки: костяк специалистов с завода "Элемаш" работают в Королеве на ЗАО "Энергия Доместик Аплайнсиз", они и производят кондиционеры ЭНЕРГИЯ.
Сборочное оборудование закуплено по импорту, введено в эксплуатацию в начале 2006 года.
С ув. :)
To LordN
Сборочное оборудование новое, закуплено у нескольких заводов в Китае. Консультационную поддержку в подборе оборудования оказывали специалисты ф. GREE.
С ув. :)
Ура !!!
Наконец-то появились российские китайцы :)
А то все Англия, Германия, Австралия ... надоело уже ... пусть народ поддерживает российского производителя !!!
Ну а если серьезно, то я вижу перспективу такого оборудования только в поставках для госструктур. Т.к. российское ... и это в общем-то тоже не плохой рынок.
Что касается массового потребителя ... все зависит от цены. Она будет ниже чем у например английских китаейцев? Что-то сомневаюсь ...
To TCC
Как-то Вы сразу - российские китайцы.
На завод в Королев предлагалось сборочное оборудование российского происхождения. Только все в "разнобой", в виде экспериментальных образцов или под индивидуальный заказ. Гарантии на российское сборочное оборудование тоже было под вопросом. Цены при этом "космические". А китайцы дали предложение по новой комплектной сборочной линии, с гарантией, по приемлимой цене, на основе рекомендаций солидной фирмы GREE.
Что касается непосредственно процесса производства кондиционеров, то те, кто бывал на заводе Элемаш, видели, что это посерьезнее, чем просто "отверточная" сборка.
С ув. :)
Да, чувствуется в России вопрос - "куда девать деньги?" становится национальной проблемой.
Аналогичные "бизнес-проекты" реализовывали и в оборонке (Эльмаш) и в частных структурах (Ролсен).
Надо просто понимать где нас китайцы не достанут, а где с ними бесполезно конкурировать.
Квалификации и фантазии некоторым нашим инвесторам явно не хватает. Эх, Рассея...
А разве не так? Все комплектующие из Китая, технология китайская... "сборка" российская ... ну и как еще назвать? Меня так же как и г-на Kroudion интересует что делается здесь? Пластик, теплообменник, корпус наружки, картонная коробка, инструкция ... или только саморезы ???
Ну и конечно вопрос ... а зачем? Неужели "Энергия" получиться дешевле чем Gree? Или я все же прав на счет ориентации исключительно на госзаказы? Кто потенциальный потребитель российских кондиционеров?
To Kroudion
На первом этапе: комплектация (100%) от GREE, российское - сборка, включая пайку, вакуумирование, газозарядка, комплексное тестирование, контрольные операции, упаковка. В дальнейшем будут расчеты возможной локализации (импортозамещения) по отдельным узлам как собственного изготовления, так и изготовленных по кооперации другими российскими предприятиями.
To NOVIK_N
Мы не считаем, что с Китаем бесполезно конкурировать в области климатической техники.
To TCC
Что касается технологии, то она российская, с учетом знания технологии SAMSUNG, GREE и др. Вообще-то технология у всех примерно одинаковая, нюансы в обеспечении качества производимой продукции. При этом мы стараемся учитывать следующих два фактора: климатические условия, в которых эксплуатируется техника и состояние российских электрических сетей.
По вопросам цен Вы наверное ориентируетесь на те цены, которые Вам предлагает российский продавец импортной продукции. Как Вы понимете, заводская цена продукции и цена продавца этой продукции имеют существенную дельту, которую назначает продавец в том числе и в зависимости от своего аппетита.
Конечно мы рассчитываем на фактор рынка: импортная техника - российская техника в отношении российской бюджетной сферы различной категории, в отношении государственных структур. Совместно с нашими региональными партнерами (дилерами) будем активно участвовать с российским товаром в различных тендерах и пр.
to vvs!
Блажен, кто верует!
По массовому производству будете соревноваться? Сравните свои потенциальные объемы сбыта с объемами производства любого китайского завода, неужели готовы конкурировать по затратам? Тем более комплектующие покупаете у своих китайских конкурентов.
С уважением, NOVIK_N.
To NOVIK_N
Соревноваться мы будем на российском рынке с российским продавцами импортных кондиционеров. В том числе и в вопросах цен на технику.
В наших планах даже не предусмотрены те обьемы, которые выдает средний китайский производитель. Мы не планируем продажи в Китае, ну может быть по СНГ с теми странами, с которыми прорисовываются таможенные льготы и пр.
Еще один момент. Возможно со временем мы будем предлагать кондиционеры с импортными брэндами российской сборки.
С ув. :)
Вспоминается 2004, когда часто приходилось бывать в г.Волжске, на Совиталпродмаше. Беспросветно простаивающее оборудование, стоимостью 200 млн зелёных друзей, способное производить всё холодильное, кроме компрессоров, в объёме 400 тыс. единиц в год...
Нафиг нам что-то производить.
Мы не цивилизация Суши, эту нишу занял Китай, не цивилизация Океана, там США (англо-саксы).
Мы должны стремиться стать цивилизацией Космоса, и нашей первоочередной задачей должна стать колонизация Луны. А тут, на головном космическом предприятии родины, - галимый китай со своими дешёвками.
To Kroudion
За российский Космос не беспокойтесь, там все в порядке, идет успешное развитие.
Производство кондиционеров в Королеве организовано в развитие старой конверсионной программы, по которой некосмическое структурное подразделение РКК "Энергия", занимающееся ТНП более 15-ти лет, производило и производит кухонные процессоры, пылесосы и пр.
Кстати, тоже в некосмическом плане, прорабатываются возможности производства суперконденсаторных батарей, универсальных мотор-колес и, на их базе, производство электромобилей различного назначения.
И еще: "галимый китай со своими дешевками" - уважайте коллектив российских рабочих, которые имеют приличную работу и достойную зарплату, платят налоги в российский бюджет, из которого может быть Ваши родственники получают пенсию.
С ув. :)
Вот-вот, корыто, полное еды, экономика как базис чего-то там
Достижения, весьма спорные, америкосов плюс китаев застят нам глаза. Бюджет, налоги, пенсии - удел золотого миллиарда или как его там. Золотого, пока не потонет в собственном говне.
... Китай - ну и чего было возмущаться ... упаковку с инструкциями хоть здесь заказали?
Цитата
vvs пишет:
Соревноваться мы будем на российском рынке с российским продавцами импортных кондиционеров.
Ну это как раз мне понятно ... а вот про потенциального потребителя так и не сказали ... лично мне абсолютно не понятно как вы планируете позиционировать эту технику ... что будет рассказывать менеджер покупателю, убеждая купить кондиционер собранный у нас из китайских комплектующих ???
To Kroudion
Я не философ, а инженер, поэтому на Ваше последнее высказывание не знаю, что ответить.
To TCC
Через некоторое время, когда в Королеве наладится рабочий ритм, я могу лично показать Вам весь производственный процесс. Все сами увидите и услышите ответы на Ваши вопросы.
Что касается реализации российской техники, то, во-первых, сначала нужно убедить самого менеджера взяться за продажи, а затем менеджер должен убедить конечного Покупателя купить российский кондиционер.
Конечно, у нас имеется определенный практический опыт продажи российских кондиционеров (ЭЛЕМАШ), которые, кстати, также изготавливались на российском предприятии из китайских комплектующих. Тем не менее, проблем, вопросов и "подводных камней" будет еще немало. Мы настроены на позитив.
Направления продаж:
1-е - госструктуры и бюджетные организации. Рекомендательное Постановление СФ РФ о том, что бюджетным организациям рекомендуется покупать для собственных нужд при наличии российских аналогов преимущественно российский товар, никто не отменял. У нас прямая заводская конкретная гарантия на товар со ссылками на законы о правах потребителей, с адресом и телефонами непосредственно изготовителя техники. И т.д.
2-е - частные лица. Не главный сектор продаж, но также очень важный. Да, так и будем заявлять: Сделано в России! Захочет уточнений о комплектации, получит ответ, например, что используется компрессор Sanyo, захочет еще уточнить, получит ответ о том, что компрессор изготовлен на заводе China Resources Sanyo (Shenyang) Compressor Co., Ltd. И т.д.
Ну чего вы все их так клюете то, пожалейте людей иметь хоть ОДИН заводик по выпуску сплитов дело чести. Ведь у тех же америкосов или итальянцев кое что но осталось. Как там Валерий Иванович (или Павлович) трудится у Вас или нет?
Я был на ЭЛЕМАШЕ и искренне грустил что контора загнулась, прятно что по второму разу в воду зайти смогли.
Миллион прчин почему на заводах TCL собирают быт технику с лэйблом других контор, значит имеет смысл. Смогли люди найти экономический смымл и слава богу. Я не думаю что очень большие деньги вложены, в основном вложился ГРЕЕ раз из его деталей работают.
И все же правы остальные - у нас другой путь не штамповка миллионов одинаковых вещей, у нас мозги и руки другие.
Про СОВИТАЛ да зрелище старшно , правда цифра звучала поменьше 200-240 лимонов, наверно 400 это уже с процентами. Но то был СССР и все было можно , они хотели построить второй КАМАЗ или ВАЗ но тут нектстати перестройка, вот у китайцев обошлось полегче.
Короче ответьте на главный вопрос , вот я заинтересованное и дико информированное лицо хочу продукт ЭНЕРГИЯ . в какой ценовой группе и по какой системе сбыта я его смогу получить , лично к себе в квартиру. При этом изначально считаю что дороже ЭЛЖи Вам ну никак нельзя быть.
Можете дать ссылочку на сайт дилера.
С уважением - конечный потребитель.
To Andronov
1. Да, Валерий Иванович Шиленко (221-84-50) является заместителем Генерального директора по производству ЗАО "Энергия Доместик Аплайнсиз", г. Королев.
2. Нет, Фирма GREE никакого отношения к финансированию данного производства не имеет.
3. Да, кондиционер ЭНЕРГИЯ Вы можете приобрести через регионального дилера. К сожалению на сегодняшний момент дилерская сеть, которая была до этого по отношению к кондиционерам ЭЛЕМАШ, в отношении техники ЭНЕРГИЯ полностью еще не восстановлена. Но это вопрос 2-х - 3-х недель.
Конкретную цену на конкретную модель кондиционера ЭНЕРГИЯ Вам скажет Дилер.
To yab
Само слово "Энергия" не патентуется как товарный знак, т.е. в сочетании с каким-либо значком любой может подать заявку на товарный знак в котором фигурирует и слово "энергия".
На наших кондиционерах используется товарный знак в виде значка искусственного спутника Земли в круге. К этому значку примыкает слово "Энергия". Данный товарный знак принадлежит Ракетно-Космической Корпорации "Энергия". До производства кондиционеров данный товарный знак наносился и на другую бытовую технику, например кухонные процессоры.
С ув. :)
можно несколько подробнее об этом?
и ещё два вопроса:
1) вышеприведенное касается всех (100%) выпускаемых изделий?
2) если нет, то какой процент выборки для контроля?
To База
Тестирование и контрольные операции являются обязательной частью технологического процесса производства. Поэтому проверке подвергается все 100% производимых кондиционеров. По технологии отдельно изготавливаются наружные блоки, отдельно - внутренние блоки. Соответственно и 100% проверку производят раздельно наружных и внутренних блоков.
Отдельную проверку партии изготовленных блоков осуществляет ОТК завода. ОТК проверяет блоки кондиционеров в соответствии с утвержденной выборкой.
С ув. :)
КАЖДЫЙ наружный блок подключается к контрольному внутреннему блоку. Подключается 220В. Включается режим охлаждения на 15 минут. Измеряется рабочая сила тока, потребляемая мощность, давление, температура воздуха на входе и выходе из внутреннего блока. Одновременно с помощью течеискателя контролируется герметичность гидросистемы наружного блока. Затем на 15 минут включается режим нагрева. Снова измеряются выше указанные параметры.
КАЖДЫЙ внутренний блок подключается к имитатору наружного блока. Подключается 220В. С помощью ПДУ включаются различные режимы работы. По индикаторам на имитаторе наружного блока контролируется прохождение команд с ПДУ через плату управления внутреннего блока.
ОТК аналогичные проверки выполняет выборочно из изготовленных и предьявленных в ОТК партии блоков.
С ув. :)
КАЖДЫЙ наружный блок подключается к контрольному внутреннему блоку. Подключается 220В. Включается режим охлаждения на 15 минут. Измеряется рабочая сила тока, потребляемая мощность, давление, температура воздуха на входе и выходе из внутреннего блока.
Очень серьезно подходите. А не дороговато получится?
Но, молодцы! А хоть какую инфу скинете? Если сделаете небольшой диск с презентацией (и мануалами !!!) - вывешу бесплатно. :D
To USER MHI
www.fininn.ru
Задержка связана с добавлением в сайт информации по плазме.
To Mark-off
Применяется стандартный принятый в мире тех.процесс, с некоторыми добавками.
С ув. :)
Стоимость вашего кондиционера д.б. 6000 руб. а не 13500, как заявлено у вас. Это я определил исходя из качества сборки, внешнего вида (Тут) и маркетинговой составляющей.
Интересно знать мнения ваших менеджеров и маркетологов.
P.S. Год-два назад один молодой ферзь выступал по ТВ и обещал завалить Россию джипами "Рекстон", типа они у нас в стране так востребованы, что аж очереди... Короче, джипы остались никому не нужны, а на"Логаны" и "Фокусы" очередь на полгода вперед :sor
Все ли вы правильно посчитали?
den223 пишет:
Стоимость вашего кондиционера д.б. 6000 руб.
Научите, пожалуйста, как считали: цену комплектации, в т.ч. компрессора; транспортно-таможенные расходы; среднюю зарплату рабочих на сборке и пр.
Примечание: в прайсах указаны розничные цены (без учета дилерских скидок).
С ув. :)
Я считал по другому. Самый дешевый кондей я видел в Эльдораде за 7500 руб. Это был DAEWOO. Брэнд какой-никакой, но раскрученный.
Самая недорогая эЛЖишка около 9000.
За 10000 можно приобрести китайский Панасоник.
За 12000 пожалуйста Митсубиси
А за 14000 я видел ШАРП.
Категория в которую должен попасть нераскрученный отечественный бренд (слово Китай употреблять не будем)...... Я думаю ... до 8000 руб.
А, что касаемо расчетов по накладным расходам. То мое мнение таково: выпускать бюджетный кондиционер в городе с самой высокой оплатой труда, мягко говоря, странновато.
den223 пишет:
отечественный бренд (слово Китай употреблять не будем)
Вы что считаете, что бренд "ЭНЕРГИЯ" - китайский :?:
Цитата
den223 пишет:
выпускать бюджетный кондиционер в городе с самой высокой оплатой труда, мягко говоря, странновато
Можно конечно производить в Китае , но это уже другая история.
Можно также производить где-нибудь в У-ке , наняв при этом "спецов" с улицы, но это не наш подход.
С ув. :)
А это я себе добавил. Я же дилер, причем жадный :evil:
Цитата
vvs пишет:
Вы что считаете, что бренд "ЭНЕРГИЯ" - китайский
Бренд то российский, а комплектующие - китайские!
Я искренне желаю Вам удачи. И уверен, что все получится, потому что:
Цитата
TCC пишет:
я вижу перспективу такого оборудования только в поставках для госструктур. Т.к. российское ... и это в общем-то тоже не плохой рынок.
особенно:
Цитата
vvs пишет:
Рекомендательное Постановление СФ РФ о том, что бюджетным организациям рекомендуется покупать для собственных нужд при наличии российских аналогов преимущественно российский товар
vvs пишет:
КАЖДЫЙ наружный блок подключается к контрольному внутреннему блоку.
КАЖДЫЙ внутренний блок подключается к имитатору наружного блока.
Соединение блоков (по фреону) выполняется, вероятно, с помощью каких-то быстроразъёмных соединений. :?: Эти соединения - такого типа, как на сервисных шлангах или какие другие?
Уважаемый vvs и другие уважаемые форумчане!
Буду признателен за описание этих соединений - фото, эскиз или, хотя бы, словами.
На 2-х и 3-х ходовые краны в начале производственного процесса накручиваются специальные переходники. К переходникам подсоединяются шланги. "Папа" муфты Ганзена - на переходнике, "мама" муфты Ганзена - на шланге.
На фото - пост вакуумирования блока.
С ув. :)
Муфта Ганзена - тоже вариант. Действительно, что может быть "быстроразъёмнее" её?
А какое уплотнение между конусами штатных клапанов и переходниками - металл по металлу или что-нить эластичное?
Предлагаю следующее:
Потерпите до весны. В марте, на выставке "Мир Климата" подойдите к стенду "Энергия Доместик Аплайнсиз". Там будут заводчане - получите ответы на вопросы технико-технологического характера из уст непосредственных производителей.
Не забудьте только поллитра, заводчане знаете ли ... :D
С ув. :)
To LordN
Частично согласен с Вами. Наливать должны продавцы потенциальным покупателям Однако ув. База хочет получить ответы на конкретные технико-технологические вопросы. Отвечать будут заводчане (не продавцы!), а они без поллитра будут как "партизаны на допросе". :D
С ув. :)
vvs пишет:
Однако ув. База хочет получить ответы на конкретные технико-технологические вопросы.
а откель вы знаете, може База и есть самый что ни на есть раснаипотенциальнейший покупатель? так шта неча нам тут...
заводчан готовьте заранее, но не вусмерть, придём задавать вопросы. ждите. :D
Грамотный менеджемент - это есть что?...
Это есть предвидение возможных плюсов от вероятных затрат. И выбор правильных путей, которые, в свою очередь, приводят к увеличению....
Нада буит прити к сагласаванию, када прихадить вопщем..... :)
в городе Королев Московской области на одном из структурных подразделений ОАО "Ракетно-Космическая Корпорация "Энергия" им. С.П. Королева" 10 июля 2006 года началось серийное производство российских кондиционеров с торговой маркой ЭНЕРГИЯ.
Так вот почему офицерам в Космических войсках перестали жилье давать... :censored
swel пишет:
офицерам в Космических войсках перестали жилье давать
Производство кондиционеров ЭНЕРГИЯ организовано в развитие гражданской продукции РКК Энергия (кухонные процессоры, пылесосы). Ущемления основной продукции, в т.ч. программы "Клиппер", не может быть по определению. А насчет жилья офицерам, то это к новому министру обороны.
С ув. :)
den223 пишет:
Рекомендательное Постановление СФ РФ о том, что бюджетным организациям рекомендуется покупать для собственных нужд при наличии российских аналогов преимущественно российский товар
To FreeWind
К сожалению сейчас вся страна закупает технику по ФЗ № 94.
To База
Удалось ли на выставке проконсультироваться с работниками ЗАО "Энергия Доместик Аплайнсиз" по техническим вопросам?
С ув. :)
:cry: увы, нет. Далеко и дорого. А поллитра до весны не дожила. Типа - испарилась.
Не планируете ли в Киеве на Акватерме выставляться или ещё где-то на территории "незалежной"?
Форум 
А хоть какую инфу скинете? Если сделаете небольшой диск с презентацией (и мануалами !!!) - вывешу бесплатно. :D
.
