human пишет:
DY, знаешь хто такой Vendor?
Поставщик, барыга.
Он защищает интересы офигевших дистрибьюторов китайского железа с маржой в 300%
По сообщениям в других темах у меня сложилось впечатление о Вас как о более адекватном человеке, а здесь вы переходите на оскорбления. Нехорошо-с.
Я не защищаю ничьи интересы, поскольку дистрибьюторы не нуждаются в чьей-либо защите у них и так все хорошо.
Давайте будем объективными. Ситуацию с нынешним дефицитом создали не дистрибьюторы (они и так заказали техники чуть ли не в два раза больше, чем в том году), а средние по размерам дилеры/спекулянты, которые решили забить свои склады сейчас. Вы согласитесь, что сейчас в рознице в последнее время цена выше, чем могла быть при отсутствии дефицита? Тогда объясните мне, почему эту сверхмаржу должны получать мелкие дилеры, а не дистрибьюторы, которые пошли на риск, чтобы заказать технику в больших объемах заранее? А если бы ажиотажа не было или лето выдастся холодным, кто в первую очередь понесет убытки от замороженных оборотных средств? Наверное, этот риск берет на себя дистрибьютор, а не дилер, который привык брать все со склада дистра.
Так что эта сверхмаржа в 10%, которую сейчас забирают дистры, это адекватное вознаграждение за те риски, на которые они пошли в начале сезона.
Попробуйте переубедить меня в обратном, только попрошу без выражений аля "барыга".
Я понял- да ничего страшного- барыга или нет, как говорится ничего личного-только бизнес.
Цитата
azar пишет:
Поэтому данная ситуация бъёт именно по малому предпренимательству,
В малом предпринимательстве есть один плюс- это маленький багаж- а значит должна быть разворотливость. Данная ситуация- это только начала кризиса в климатическом бизнесе.
А так:
-нет техники- монтируй,спекулируй расходкой и т.д. Плотней займись ремонтом-и сервисом- чем больше продано техники- тем больше работы. Мои клиенты говорят- продать кондей может и дурак- а вот отремонтировать...
- чем меньше фирма, тем меньше накладных расходов;
- сотрудничай с большими конторами;
- уйди из частного сектора и торгашей - в производство - там инженеры- важнее качество;
Цитата
azar пишет:
дави подлесок, чтоб лесу не мешал расти.
Да подлесок сам вымирает- специально никто никого не давит.
Цитата
azar пишет:
Они не могут себе позволить держать большой склад и работают по факту.
А машину за пару миллионов могут позволить себе купить?
Не надо красивых речей- мы и сами такие! 8)
Хоть Вы и "В частности работаю в опте Климат профа по Северо-Западу.", но не думаю, что human своим высказыванием о вендоре имел ИМЕННО Вас. Это высказывание о ВСЕХ вендорах.
Не знаю, как у Вас, но в том же НИМАЛ-е в наличии мелких сплитов нет, только заказанные. Где подготовка к сезону? И при чем здесь дилеры?
И не пытайтесь учить других. НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ ЛЮДЕЙ ГЛУПЕЕ СЕБЯ!
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Vendor пишет:
А если бы ажиотажа не было или лето выдастся холодным
Цитата
Vendor пишет:
они и так заказали техники чуть ли не в два раза больше,
Цитата
Vendor пишет:
а средние по размерам дилеры/спекулянты, которые решили забить свои склады сейчас.
Это вектор- если звезды сойдутся- послезавтра кондеи будут сливатся и сливатся...
Теперь прикинем:
Дилеры- склады забиты, дилеры- поставки проплачены до августа, а к дистрибьюторам техника идет и идет.
Кто-то завтра может порадоватся, что не имел оборотных средств!
SSA пишет:
Не знаю, как у Вас, но в том же НИМАЛ-е в наличии мелких сплитов нет, только заказанные. Где подготовка к сезону?
По северо-западу у Климата не осталось практически мелкой бытовухи, за другие регионы ничего не скажу, полагаю, что аналогично. В начале 2011 Климат запланировал поставки в 2 раза больше чем в прошлом году, потом в феврале сделал еще дозаказ процентов на 30% выше. Полагаю у остальных дистров примерно также. По Вашему это не подготовка к сезону?
Цитата
SSA пишет:
И при чем здесь дилеры?
Не совсем понял к чему был этот вопрос, если не сложно, привяжите его, пожалуйста, к моей цитате.
Цитата
SSA пишет:
И не пытайтесь учить других. НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ ЛЮДЕЙ ГЛУПЕЕ СЕБЯ!
Тоже не совсем понял, где в моих предыдущих словах были поучения.
кстати, почему здесь никто не поминает добрым словом мицубиши/панасоник и т.д. Которые сейчас имеют пустые склады и, которые делят крохи оборудования между дистрибьюторами точно также, как те в последствии между дилерами?
DY пишет:
Это вектор- если звезды сойдутся- послезавтра кондеи будут сливатся и сливатся...
Теперь прикинем:
Дилеры- склады забиты, дилеры- поставки проплачены до августа, а к дистрибьюторам техника идет и идет.
Кто-то завтра может порадоватся, что не имел оборотных средств!
Ну так я об этом и говорю. Этот риск целиком и полностью лежит на дистрибьюторах. Любой риск должен вознаграждаться, иначе не было смысла на него идти. Отсюда и справедливое желание заработать в данный момент больше.
Vendor пишет:
Этот риск целиком и полностью лежит на дистрибьюторах
Да ладно дис-ры сольют с наваром в сто процентов и нормально, а вот те кто в розницу и взял по дорогому- те в пролете...
Ваша цифра по марже взята, мягко говоря, с потолка. А зачем тогда брать задорого под склад не имея на руках предоплаты/договора с конечным заказчиком? И на елку влезть и не ободрать ничего?
И еще один вопрос для всех, кто тут рассказывает про маржу дистров в 100-300%: если бизнес дистров настолько прибылен, то почему на нем так мало игроков и не появляются новые? В чем сложность договориться с китайцами, лепить свой шильд и продавать с этой чудесной маржой?
Кредитные деньги сейчас сильно подешевели относительно того, что было в последние 3 года, так что возможностей хоть отбавляй, но что-то не видно толпы желающих
Vendor, вообще то речь изначально шла о завышении цен на предоплаченный товар. представляете...пришли, оплатили, Вам привезли товар, и говорят; "доплатите, иначе соседу Вашему отдадим, у нас видете ли...ничего личного, тока бизнес..."
как то нехорошо получается. поставьте себя на место покупателя.
DY пишет:
В малом предпринимательстве есть один плюс- это маленький багаж- а значит должна быть разворотливость. Данная ситуация- это только начала кризиса в климатическом бизнесе.
А так:
-нет техники- монтируй,спекулируй расходкой и т.д. Плотней займись ремонтом-и сервисом- чем больше продано техники- тем больше работы. Мои клиенты говорят- продать кондей может и дурак- а вот отремонтировать...
- чем меньше фирма, тем меньше накладных расходов;
- сотрудничай с большими конторами;
- уйди из частного сектора и торгашей - в производство - там инженеры- важнее качество;
Хорошо тому живется,у кого одна нога: и штанина не порвется,и не надо сапога...
2 Vendor
Вы можете ЧЕСТНО написать здесь по какой цене Ваша фирма покупает и по какой продает оптом? Хотя бы одну позицию из бытовых сплитов (можно без точного наименования), чтобы разговро о "сверхмарже" был предметным?
А на счет кредитных денег - попробуйте сами организовать свою фирму, честно платить налоги и при этом взять кредит.
freezer41 пишет:
Ваша цифра по марже взята, мягко говоря, с потолка.
У меня Заказчик хотел купить 3 кассетника. Я ему посчитал Dantex. Причем наценил немножко,зная,что будем зарабатывать у него на вентиляции. Он говорит: "Откуда такие невероятно дорогие цены"?! Выяснилось,что он сравнивал с поставкой из Китая напрямую. Это было год назад, 60я кассета с доставкой ему обошлась в 700$. Привез ноу-нейм с пультом один в один как у LG ик-пульт. Ставили наши ребята-удивились-вполне себе добротно сделано, R410. Заказчик говорит-хошь привезу еще ,но бабло плати. Этикетку с названием сплита хоть твоим именем сделают! В дороге кондиционеры были примерно 3 месяца.
Если верить тому Заказчику,то по его словам 7-ка настенник в Китае от 120$ на период весны 2010года была
freezer41 пишет:
Vendor,
вообще то речь изначально шла о завышении цен на предоплаченный товар. представляете...пришли, оплатили, Вам привезли товар, и говорят; "доплатите, иначе соседу Вашему отдадим, у нас видете ли...ничего личного, тока бизнес..."
как то нехорошо получается. поставьте себя на место покупателя.
Первым своим постом в этой теме я осудил данное поведение наших московских коллег из Нимала. Так что я с Вами абсолютно согласен. А в дальнейшем тема переросла в спор относительно того, что все дистрибьюторы подняли цены от жажды наживы. И тут моя точка зрения не совпадает с мнением большинства.
Если верить тому Заказчику,то по его словам 7-ка настенник в Китае от 120$ на период весны 2010года была
Оке, давайте посчитаем. к 120$ добавляем стоимость растаможки, добавляем 18% НДС, добавляем стоимость доставки из Китая, добавляем белую зарплату + налоги немаленького штата, добавляем на вскидку 5% за заморозку этих 120 долларов в оборотных средствах на 3 месяца. Сколько получается в итоге вход дистрибьютора?
В 2010 году Климат продавал лессар 7kda любому диллеру максимум по 240 долларов.
Vendor пишет:
что все дистрибьюторы подняли цены от жажды наживы
а от жажды чего они её задрали? в прошлом году цены накрутили, вот и аукнулось...а страдает в конечном результате потребитель.
деньги...бизнес...
о ДУШЕ подумать некогда :(
DY пишет:
-нет техники- монтируй,спекулируй расходкой и т.д. Плотней займись ремонтом-и сервисом- чем больше продано техники- тем больше работы. Мои клиенты говорят- продать кондей может и дурак- а вот отремонтировать...
Цитата
DY пишет:
сотрудничай с большими конторами;
Цитата
DY пишет:
- уйди из частного сектора и торгашей - в производство - там инженеры- важнее качество;
Что касается меня, то эти советы запаздали на пять лет.
Говорилось мною о вообще малом бизнесе. Многим (большинству) в данной ситуации непросто, т.к. малое предпр.-во живёт за счёт сарафанного радио и за счёт собственной репутации, а в данном случае репутацию можно легко потерять,из-за повышения цен и отсутствия оборудования, вызванное тем, что крупные диллеры просто всё скупили на корню.
И тут вопрос? Уверен, что в первую очередь сливают товар крупным диллерам - согласен - ведь они платят сразу и много, но ведь "мелочь" тоже готова платить, но она ничего не получает.
Цитата
DY пишет:
А машину за пару миллионов могут позволить себе купить? Не надо красивых речей- мы и сами такие! Здорово
Вместо такой бибики у меня Testo, Fluke, Kimo и т.д. (ПНР СКВ пытаемся заниматься)
И не надо красивых речей - мы не такие!
Цитата
Vendor пишет:
Да подлесок сам вымирает- специально никто никого не давит.
Прям как мед. Как только сказал не кошмарить - так сразу вместо смешариков - кошмарики начались.
Да, как всегда, специально никто не давит, только изподтишка.
SSA пишет:
2 Vendor
Вы можете ЧЕСТНО написать здесь по какой цене Ваша фирма покупает и по какой продает оптом? Хотя бы одну позицию из бытовых сплитов (можно без точного наименования), чтобы разговро о "сверхмарже" был предметным?
А на счет кредитных денег - попробуйте сами организовать свою фирму, честно платить налоги и при этом взять кредит.
Примерный расклад написал Алексу в предыдущем посте. Конкретные цифры в виде исключения могу написать в личку. Публично - с моей стороны было бы некорректно.
Цитата
SSA пишет:
2 Vendor
А на счет кредитных денег - попробуйте сами организовать свою фирму, честно платить налоги и при этом взять кредит.
Могу Вас уверить, что к дистрибьюторам, как к крупным налогоплательщикам внимание налоговых органов приковано гораздо больше, чем к неким ИП или ООО. Я уж не говорю о том, что есть указания относительно того, какая должна быть минимальная белая з.п. у сотрудников.
Кредиты получить, большой компании, конечно легче, чем малой, но поверьте, что у банков очень серьезные требования к обеспечению кредитов, поэтому это не дешевые деньги.
Все это накладные расходы дистрибьютора, о которых дилеры не задумываются и после чего возникают мифические слухи о сверхдоходах.
Так 120 долларов это так,если штучно брать))) Думаю, при крупном опте расклады иные... Но кроме закупочных цен есть еще и роница,о который мы в этом разговоре мало упоминали. Компания ЕК зарабатывает на GREE сама неплохо, и довольно жестко следит за розницей,не давая демниговать. А большинство других-им плевать! Свою маржу поднять и пофигу на всех. Дальше... В рознице в торговых домах щас остатки кондиционеров по цене текущей закупки... Столица полностью оторвалась от регионов. Мне выгоднее закупиться в торговом доме,да еще со скидкой и без транспорта,чем у дистрибьютора! Если в Москве не будет такой же жары как прошлым летом,а этого не будет 100%,то что будут делать дистрибьюторы?
alex_01_1 пишет:
Если верить тому Заказчику,то по его словам 7-ка настенник в Китае от 120$ на период весны 2010года была
Так и есть.
тот ноунейм и оем лессар тоссот икея мидея гри шми ипр. заполонившие рынок столько стоят и до сих пор.
07, 09 китайские инверторные под разными брендами с разных заводов(развелось как собак нерезанных, т.к. каждый норовит урвать кусочек от рынка) с европейского склада уходят по 160 баксов.
Здесь они уже продаются по 500 легко.
330% ну логистика, таможня, брак, и т.п. и на большом закупе, без з.п. и налогов выходит 300%, а с з.п. налогами и бонусами тот кто привозит имеет 200%, иначе бы бизнесмэн не занимался этим бизнесом.
Вот такие пыроги.
Сомневаюсь, что китайцы одномоментно подняли настолько отпускную цену, что все вендоры бросились в карман к дилерам.
Vendor пишет:
Кредиты получить, большой компании, конечно легче, чем малой, но поверьте, что у банков очень серьезные требования к обеспечению кредитов, поэтому это не дешевые деньги.
Все это накладные расходы дистрибьютора, о которых дилеры не задумываются и после чего возникают мифические слухи о сверхдоходах
Я счас заплачу от жалости к бедным дистрибьюторам...
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
2 Vendor
А Вы думаете, что у малого бизнеса расходов нет? Одни прибыли? Расходы, я бы сказал, не пропорциональные - с серьезным перекосом в сторону дистрибютора.
Взять розничную цену, минус "стандартную" дилерскую скидку 30-40% от розницы, минус 30-40% накрутки дистрибютора, минус 13-15% на таможню, минус сколько-то на доставку = закупочная цена.
Или я не прав?
А дилер далеко не всегда продает по рекомендованой рознице, а, в основном, со скидкой процентов 15.
Собственно, чё лес городить. У Vendor-а рабочий день закончился, его уже нет. Может, завтра ответит, хотя, вряд-ли.
Форум 
