Zuk
Ну по крайне мере которые объёмы называют дистрибьюторы у Паши заставляет их уважать. Если с ним не знакомы, то скорее всего он мало что Вам расскажет.
Но общее представление куда двигаться и как бороться со сметой получили?
Чайку с плюшками - это можно. Но ближайшее время, кроме пн., чт, пт. - тренировки, сб., вс - семья. Во бляха - прочитал и понял, что только среда остаётся. Ну ты приезжай - решим чего-нибудь может быть.
Вот блин писец, вы че флудить здесь собираетесь или делом заниматься. Читайте внимательно я предложил картельный сговор, от него все выигрывают. коэффициенты я предлагаю использовать по примеру страховых компаний, для столицы гдето 2 для городов поменьше 1,5, для населеных пунктов 1. Поправьте меня если что не так.
:babr дохлый номер. проходили. нет рычагов воздействия на нарушителей сговора. если б ты или я или кто-нить другой имел такой рычаг, то и разговора этого б не было. капать надо не в сторону сговора а в сторону поиска рычага чтоб любому нарушителю так им в лоб заи*ть шоп и мыслей дурацких не возникало. сро могло бы стать таким рычагом - но судя по всему в нашем веселом царстве-государстве это будет та еще хохма шо обхохочемся все до полной ус*ки.. :disgust
Gena Bukin, нисколечко не думал издеваться. просто я хочу решить жизнено-важный для себя и окружающих меня работников, а так же начальства вопрос! Поэтому обращаюсь на форум за поддержкой специалистов. Дабы втолковали и обьяснили что почем! Хотелось бы что бы все было справедливо и грамотно раскидано по операциям и по стоимости за операцию. поэтому и обращаюсь к вам за помощью, иначе придется принимать неприемлимые на фоне кризиса для себя решения об увольнении или сокращении с места работы. Что очень бы не хотелось.
dm.i3, Я в сговоре. :-)
LordN, Тут надо подумать об рычаге... но почему то приходит на ум мысль об том что не луче ли сделать так, что будет просто не выгодно нарушать сговор. Да сделать это на площадке аиркона?
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Всё очень просто Лорд рычаг есть, журнал мир климата или как там его ещё, во 2 м номере этого года опубликовал список фирм акредитованых для монтажа систем кондиционирования в 2009 году. Мы можем поступить так-же.
У меня есть идейка по дополнительному стимулу. Можно для своих сделать программку типо Frigodep или Frigodia только по кондиционированию и открыть доступ только для сговорчан (не нравиться слово членов), а кто нарушил что либо закрывать. Только наполнение этой программы будет очень сильно зависеть от вас Лорд, т.к. у вас очень хорошие познания по сервису. Ну соответственно я и думаю остальные тоже сможем внести посильный вклад!
Эта программа позволит определять уровень подготовки людей принимаемых на работу и расставление точек над спором кто круче! :-)
Хорошо при помощи этой программы мы будем выдавать документ на право проведения работ. А как-же с ценообразованием поступим? Договариватся будем чтоб расценки на работы были одинаковым?
ну-ну, как будто отрычажанный там перец не смогёт напечать свою версию списка.. херня ето всё. рычаг - это не список в журнале который никто не читает, а пушка. большая толстая толстая пушка которая так могет епнуть в лоб что потеряецца весь бузинес. пример такой пушки - незабвенный кпсс.
Какая аккредитация?
Ну слушают к примеру на семинарах Даичи, ЕК и пр. теоретические сказки, а потом гордо заявляют о сертификатах и пр. грамотах, сами же при этом элементарных вещей не понимают.
Воспользуйтесь лучше наработками Сотника. соберите подробный прайс с коэффициентами для клиента и оставьте в покое идею критериев отбора климатических компаний и специалистов.
Zuk пишет:
Может только обрисуем расценки ниже которых не нужно опускаться, для себя родимых????
Ну а дальше что? Как контролировать? У кого-то работа есть тот гонит по своим ценам, а у кого-то нет и он согласен уже Заказчику сплит вешать не за 13 т.р. как я, а за 8 т.р. Вот пример, позвонил мне друган и говорит надо челу 5,0 кВт воткнуть в хату с трассой 10 метров. Подсчитал и получил с учётом штробы 5м общую сумму - 66 т.р. Заказчик говорит, что это дорого. Я ему говорю до свидания, т.к. мне есть чем заняться. В натуре получается себестоимость 50 т.р. И найдётся кто-то, кто пойдёт работать уже не за +16 т.р., а за +8 т.р., а может и за +5 т.р.
Или другой пример. Опять звонит мне друган и говорит, что надо очень авторитетному человеку в коттедже VRV сбацать занедорага. Ну я добавил 35% к дилерскому прайсу MHI. Нормально. Звонит он мне позже и говорит, что не ошибся ли я часом, т.к. он запросил ещё Daikin и те дали в 2,7 раза дороже, чем я.
Отсюда вопрос - как и чем руководствоваться в этих ситуациях?
Я в шоке!
Есть люди, которые еще размышляют о ценообразовании, как о чем то цивилизованном!
Вчера приходили парни. Работают в крупной вент конторе (наверное самой крупной у нас): многомулевые долги, трехдневка и переход на шабашный график работы (т.к. з/п не платят с ноября). Двадцать бригад монтажников слоняются по улицам, а вы о порядках в ценах говорите!
Значит у вас все хорошо! Я щас пересматриваю бюджет из расчета 3500 руб за баррель монтажа. Если вы предложите 8, то я предложу 7, и не дам развалится своей организации и распустить людей. Будем работать за еду и стараться едино переживать эту всемирную Ж".
Ну вот. Долго ждать не пришлось. den223 готов зарабатывать на 50% меньше чем я.Так что ни о каком сговоре речи быть не может. Теперь каждый сам за себя. Как говорится кручу верчу обмануть не хочу.
Воспользуйтесь лучше наработками Сотника. соберите подробный прайс с коэффициентами для клиента и оставьте в покое идею критериев отбора климатических компаний и специалистов.
Уже воспользовался в в своих расуждениях, за што ему огромное СПАСИБО!
А идею отбора специалистов в покое не оставлю, мне нужны очень качественные специалисты, а непонятно кто и непонятно как!
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Ладан хрен с ним с сговором раз пошел такой расклад. Кто нибудь может дать стоимости работ по операциям в своих компаниях? Ведь цены разные тогда какая же это нахрен комерческая тайна?
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Zuk
что-то я не верю что климатом занимаетесь 8 лет, какие-то утопические идеи у Вас пошли и Вы не понимаете что и как происходит в коммерческих фирмах - ещё раз - у нас капитализм - коммунизм и комсомол прошёл ))) что делать и как Вам в принципе объяснили, каие-то программы по монтажу и сервису Вы не составите - всё в первую очередь должно делаться в голове - а у Вас понимания вопроса даже нет. Поэтому пообщайтесь с коллегами у себя в регионе вживую - может что у Вас и прояснится в голове. Как Washington Capitals говорит чисто по пацански и при правильном поведении Вам всё раскажут.
На большие объекты (а они сейчас для некоторых и 5 кондиционеров большие) как сказал Washington Capitals цена договорная.
sibproject, Климатом я действительно занимаюсь 8 лет - только начинал с самых низов и постепенно до верхушки ползу, отсюда огромный недостаток информации. Да и привык делать все сам, без посторонней помощи, но похоже без этого никак не обойтись..
Спасибо всем большое кто принимал участие! Тема закрыта. Дальше буду сам придумывать правила и цены.
С уважением Zuk.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Zuk
Попробуй вывести свою стоимость работ исходя из месячной зарплаты монтажника (за сколько он будет работать). Далее определяеш, сколько часов в день он фактически работает (не считая переездов). Вычисляеш стоимость 1 часа работы. Прикидываеш время выполнения той или иной операции. Можно ставить коэффициент сложности. Считаеш затраты по расходным материалам и белой зарплате и т.д., всё складываеш, у тебя получется себистоимость работ (прибыль 0%). Далее всё зависит от твоих апетитов (иногда приходится работать "в 0",что-бы удержать специалистов).
И найдётся кто-то, кто пойдёт работать уже не за +16 т.р., а за +8 т.р., а может и за +5 т.р. Или другой пример. Опять звонит мне друган и говорит, что надо очень авторитетному человеку в коттедже VRV сбацать занедорага. Ну я добавил 35% к дилерскому прайсу MHI. Нормально. Звонит он мне позже и говорит, что не ошибся ли я часом, т.к. он запросил ещё Daikin и те дали в 2,7 раза дороже, чем я. Отсюда вопрос - как и чем руководствоваться в этих ситуациях?
ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ РЫНОК . А Пользоваться надо "Интуицией"и заработаной репутацией. И не гнуть цену во что было то не стало а быть гибким ибо согнется твой конкурент и заберет заказ. Разумеется есть какие-то пределы.., но эти пределы есть и у заказчика,: например кому то и в голову не придет связаться с кавказцами, азиатами а кто то экономит даже на этом до первого риска или полной поломки(как правило)! Это и есть РЫнок. А при КПСС все было понятно к номинальной стоимости прибавлялось 20 % (так учили по экономике), и не больше не меньше - этого вы хотите?
Форум 
