prihod пишет:
Если есть слова "бизнес", "репутация" и т.д. тогда есть "рынок". Ну, а если мы оперируем такими словами, как "манагер", "прокидывание", "попадание", то это уже базар получается.
Абсолютно верно - без понимания этого сейчас уже не достичь много в бизнесе
Тот кто ведет себя как на базаре - будет отвергнут рынком рано или поздно и все потеряет
Цитата
prihod пишет:
Поэтому повторюсь, наша задача налаживать связи с профессионалами рынка и снижать до минимума количество конечных клиентов, при кажущейся СИЮМИНУТНОЙ выгоде. Честно говоря, был удивлён твоим неверием. Я считал, что так большинство работает.
Ну это и комментариев не требует - абсолютно верно
Цитата
jetcool пишет:
Почему так говорю? Потому что когда оборудование закупаешь сам, то возможностей действовать на поставщика значительно меньше. Ну не через суд же его заставлять исправлять косяки! Я уж не говорю, что это издержки, потерянное время, доп.экспертизы, и прочее, и прочее, - на всё это банально нет времени. Надо исправлять здесь и сейчас! Заказчик-то на горб давит! Сдавай, мол!
Всегда сначала разбираемся с проблемой - а потом выясняем кому платить за это - оборудование должно работать
И при этом не важно кто именно покупал - монтажник или заказчик
Цитата
jetcool пишет:
За последних семь лет я только трижды видел представителей поставщиков на объекты.
jetcool пишет:
в большинстве фирм-поставщиков совершенно не обратят внимание, кому продать - заказчику или монтажнику.
зная аППетиты некоторых посредников (уж простите, что так называю) и некоторые условия по крупным конкурсам, где в одной каше и евроклимат и инрост и база овк и аэроконд и пятый сезон и максхол и хцс да еще куча поставщиков, кстати набор может быть вообще разным ... и вы хотите себе равняе условия? т.е. представительство должно победить конкурентов при условии наличия дополнительной прослойки для диллера в виде 20-25%...... ВЫ прости, о чем просите? представительство точно не сможет пройти по конкурсу по таким условиям, уж поверьте.
а если это ваш объект, то бест цена ваша + куча других благ + резервирование объекта на заводе по маркам оборудования, т.е. второй поставщик хрен привезет, правда есть схемы через европу покупать....
опять же в кажчом правиле есть и частные случаи :D
Цитата
prihod пишет:
Нормальному менеджеру объяснять как воздуховод вешать не требуется, имхо.
а много их, нормальных? на каждого нормального - куча стажоров...
Цитата
prihod пишет:
Я в своё время, в начале карьеры 3-4 сплита смонтировал, чтобы знать и понимать как продавать и куда устанавливать.
ой =))
+1
тоже начинал со сплитов, вентиляции в коттеджах и многоуровневых квартирах :book
2 prihod
Цитата
prihod пишет:
Никто не будет платить больше , чем ты стоишь на рынке.
во во, кто сказал сколько кто стоит? нет такого, градации стоимости, я говорил не про топ спецов, а про обычных сотрудников...
С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
gleban пишет:
а много их, нормальных? на каждого нормального - куча стажоров...
Так это в любой области, даже к нам не относящейся. У меня сложилось впечатление, что сейчас на рынке труда дефицит квалифицированных кадров, причём любых.
Цитата
gleban пишет:
а про обычных сотрудников...
Ну, цену обычному сотруднику тоже можно назначить! Я например считаю, что стандартный, обычный сотрудник должен иметь оклад около 25 000 рублей.
www.xch.ru Поставка сухих градирен и выносных воздушных конденсаторов. Представительство XCHANGE-REFRION.
prihod пишет:
сейчас на рынке труда дефицит квалифицированных кадров, причём любых
точно точно!!! для примера - вчера просто ради интересе посмотрел анкеты серетарей (офмс себе берет еще одного секретаря), так я просто афигел....
девочка, 20 лет, офисные проги, знание оргтехники, год где-то отработала, и при этом еще и учится на вечернем.... требование з.п. от 800 у.е., а те кто без опыта работы - начальный оклад от 600 у.е.
ЖЕСТЬ !!!
ВОТ ТАК, а вы говорте "купаться" - нефига не умею, зато бабла хоТЬся....
Цитата
prihod пишет:
сотрудник должен иметь оклад около 25 000 рублей
я же считаю, что сначала оговариваются обязанности, а потом уже и идет речь о з.п., как правильно замечено менеджер менеджеру рознь и друг, товариЩ и корм (уж простте, конкуренция). но амбиции у нынешних - ужесть))) см. выше
поясняю - 25 000 р. это та стоимость, при которой ты в мск не сдохнешь с голоду и еще сможешь себе брюки прикупить или в кафе сходить...
считаем:
1. проезд в день маршрутка (20+20 = 75 р.); метро, при условии 2 встречь в день и дороги от дома и обратно (15+15+15+15+15 = 75 р.); добавим 30 р. на иной транспорт ИТОГ - 180 р./день
2. обед (50% платит фирма) - 100 р./день
3. мобильная связь 50 р., т.к. тех денег что дает фирма не хватает (уж поверьте)
Итак 180+100+50=330 р./день рабочих дней 22: 22*330=7260 р.
остаток
17 740 р., питание в неделю 1. чел - 3000 р. (мин), т.е. 3000*4=12000 р.
остаток
5720 р....... И ЧТО ЭТО МНОГО ???? а если машина? то выкладывай еще тыщ 6-8.....
С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
1. Эта сумма для меня представляется как оклад. Предполагается, что суммарный доход менеджера должен состоять из окладной и премиальных частей. Итоговая сумма для менеджера НАЧАЛЬНОГО уровня видится мне в районе 50 000 руб. При условии его активной работы, естественно.
2. Транспорт должна оплачивать компания (по идее и определённый процент затрат на автомобиль, если он используется). Питание, имхо, тоже, как минимум 50%.
Цитата
prihod пишет:
25 000? А почему не 20 000, не тридцать и не сорок? От каких критериев отталкиваться? И что такое "обычный"?
А вот почему:
Цитата
gleban пишет:
поясняю - 25 000 р. это та стоимость, при которой ты в мск не сдохнешь с голоду и еще сможешь себе брюки прикупить или в кафе сходить...
Обычный, значит, как минимум, умеющий продавать сплиты и немного вентиляции. Край для такого менеджера коттедж (VRVсистема). Далее, по идее, он должен превратиться в "необычного" менеджера (если учится, конечно). Зарплаты необычных менеджеров (скорее руководителей проектов), каких не так и много, не ограничены ни чем, только возможностями самого менеджера.
Цитата
gleban пишет:
нет такого, градации стоимости, я говорил не про топ спецов, а про обычных сотрудников...
Чётких градаций, конечно, нет. Но некую вилку установить можно.
www.xch.ru Поставка сухих градирен и выносных воздушных конденсаторов. Представительство XCHANGE-REFRION.
prihod пишет:
Зарплаты необычных менеджеров (скорее руководителей проектов), каких не так и много, не ограничены ни чем, только возможностями самого менеджера.
Цитата
prihod пишет:
Чётких градаций, конечно, нет. Но некую вилку установить можно
Вы уж определитесь для себя - есть или нет потолок зарплаты :D
Свой скепсис объясняю. Мой бывший директор очень любил декларировать идеи либерализма в зарплате, мол, сколько заработал - столько получил. На деле происходило следующее - лишь только заработанная сотрудником сумма превышала некий порог, который был заложен в директорском мозгу, включалась некая аварийная система "от перегрева" - зарплата просто срезалась по....неким поводам - "здесь ты не продумал, затраты были большие, а здесь то, а здесь сё...." И после выплат на руки остатка он вечно бурчал - охренеть, ТАКИЕ деньги зарабатывают, и им всё мало! Противно было до чёртиков....
Если ты сейчас скажешь, что это единичный случай, то поясню - он был у меня пред-предпоследним. Двое остальных, последовавших за ним, в целом разделяли и взгляды, и методы. К слову, эти трое были последними каплями, вынудившими уйти в свободное плавание.
prihod пишет:
Вы уж определитесь для себя - есть или нет потолок зарплаты Широкая улыбка
Ну, пожалуйста, почитай внимательно. Мы разговариваем об обычных менеджерах. Если брать топ-менеджеров, то здесь нет рынка, здесь всё индивидуально.
Цитата
jetcool пишет:
Если ты сейчас скажешь, что это единичный случай, то поясню - он был у меня пред-предпоследним. Двое остальных, последовавших за ним, в целом разделяли и взгляды, и методы.
Нет, это нормально. так поступают многие. С точки зрения руководителя, всё правильно. Задача менеджера (любого) повысить благосостояние хозяина бизнеса. Каждый действует по-своему, но принцип у всех один: побольше выжать, поменьше заплатить. Не вижу особых проблем здесь.
www.xch.ru Поставка сухих градирен и выносных воздушных конденсаторов. Представительство XCHANGE-REFRION.
jetcool пишет:
Мой бывший директор очень любил декларировать идеи либерализма в зарплате, мол, сколько заработал - столько получил. На деле происходило следующее - лишь только заработанная сотрудником сумма превышала некий порог, который был заложен в директорском мозгу, включалась некая аварийная система "от перегрева" - зарплата просто срезалась по....неким поводам - "здесь ты не продумал, затраты были большие, а здесь то, а здесь сё...." И после выплат на руки остатка он вечно бурчал - охренеть, ТАКИЕ деньги зарабатывают, и им всё мало!
Полностью поддержу. Сам работал в такой же фирме. Вот что по секрету поведал мне менеджер, работавший в ней до меня: были когда-то славные времена, в которые зарплата 200$ считалась большой. Менеджеры, получая 150$ + проценты от продаж, выходили приблизительно на эту сумму. При этом дирекция рассказывала сказки, что в соседних конторах менеджеры все давно на БМВ ездят, продайте столько, и мы вам заплатим! И вот на работу берут человека, который за месяц продает столько, что после подсчета процентов вышло 600$. На собрании манагеров директор раздает всем положенную з/п, а лидеру продаж обьявляет: "Несмотря на то, что продажи возросли, их экономическая эффективность упала". В стройных рядах манагеров - полный о%:?ёж. С этими словами директор вручает остолбеневшему "топ-менеджеру" конвертик с 200$ и выгоняет с работы. Где логика?
Действительно, существует негласный порог зарплат, граница которого - в голове у начальства. Лично я подразделяю климат-конторы на монтажные и продажные. В продажных платят манагерам больше, чем технарям, потому что они - основной источник дохода фирмы. Технари же считаются чем-то второстепенным, так, довеском, который фирма вынуждена держать ввиду рода деятельности. В монтажных технарям тоже меньше платят, "потому что у всех такая зарплата", т.е. потому, что так платят в любой продажной конторе. Получается замкнутый круг.
Продавать - это тоже искусство. Но конкретно в нашей области технарей обижают незаслужено.
john11 пишет:
Тот кто ведет себя как на базаре - будет отвергнут рынком рано или поздно и все потеряет
Ну ладно, насчет базара и рынка - это дело одно, хотя вопрос не в терминологии, а в сущности. А вот насчет того, кто и откуда будет выкинут... Так вот вам моё мнение - ВАША правда, prihod и john11 - вас с рынка будет очень трудно выкинуть. Практически невозможно в данный исторический отрезок времени. У нас время такое - время, когда спесивость, амбициозность, напыщенность и уверенность в собственной непогрешимости всегда пройдут вперед перед менее агрессивными участниками рынка. Вы почитайте свои собственные посты
Цитата
john11 пишет:
Ну это и комментариев не требует - абсолютно верно
Цитата
john11 пишет:
Ну значит не с теми работаете
Цитата
prihod пишет:
цену обычному сотруднику тоже можно назначить!
Цитата
prihod пишет:
Сродни слезливой фразе ребёнка
Цитата
prihod пишет:
Никто не будет платить больше , чем ты стоишь на рынке.
М-да.... Так что там с портретиком идеального менеджера? Чего-то ещё добавить надобно, я что-то упустил?
Лично для меня эта тема раскрыта полностью. Участвовать в дальнейшем обсуждении не вижу смысла.
jetcool пишет: время, когда спесивость, амбициозность, напыщенность и уверенность в собственной непогрешимости
А вы в зеркало смотреть не пробовали? Говорили же вам уже здесь где надо искать виноватых Канта помнится цитировали
Цитата
jetcool пишет:
Участвовать в дальнейшем обсуждении не вижу смысла
Сделайте одолжение - будьте так любезны :) Вы и правда уже сказали все что можете :(
Но перед этим пожалуйста
Цитата
jetcool пишет:
Вы почитайте свои собственные посты
и попробуйте сделать выводы
Да и нам с вами г-н Prihod стоит прекратить рассказывать г-ну jetcool то что он слышать категорически не хочет - у него свое мнение и он имеет на него право Тот кому было надо - нас услышал и уверен - понял
prihod пишет:
Кто обижает? Когда обижает? Где обижает? Приведите хоть один пример! Недоволен работой- меняй работу. На рынке дефицит рабочей силы.
Приведу. Работниками технического плана считаю сервисников-ремонтников, которые непосредственно копаются в оборудовании, а также технических консультантов, прекрасно знающих все особенности оборудования и мануалы по теме, которые помогают это оборудование подобрать. Возьмем отдельно взятый город Одессу плюс отдельно взятый город Киев. В первом замечательном городе я живу и имею честь общаться с технарями лично. Во втором случае - трясу оных по телефону.
Не знаю, как везде, но в Одессе буквально два человека могут грамотно проконсультировать по технической части, обьяснив все нюансы. Остальные тупо посылают в Киевские конторы-представительства. А там - сказка. В каждой конторе есть один (!) человек, который знает почти все, остальные морочат голову и мычат в трубку. Я знаю уже троих таких, которые переквалифицировались в менеджеры с мотивацией "там больше платят".
В местных сервис-центрах та же песня: там есть буквально по паре человек в каждом, с которыми можно иметь дело и у которых действительно золотые руки. Из недавно встреченных мной знакомых сервисников именно этой категории половина уже работает на промрынке "7км" (есть у нас такой, с него треть Одессы кормится), вторая половина еще обреченно кочует из конторы в контору в поисках "лучшей жизни". А ее нет.
Да, на рынке дефицит грамотных сотрудников в любой области. Но оттго, что работодатели заменяют одного спеца с хорошей з/п двумя баранами с меньшими з/п, легче не становится.
Я помню заявление нашего главного инженера, который ведал СЦ, после того, как сервисник "с головой и руками" испросил повышения зарплаты, и, не получив его, уволился: "А где они, специалисты? Их нету! Тебе надо, ты и ищи!". Так что, я его должен найти и еще платить из своего кармана, чтобы спокойно работать :?:
jetcool пишет:
У нас время такое - время, когда спесивость, амбициозность, напыщенность и уверенность в собственной непогрешимости всегда пройдут вперед перед менее агрессивными участниками рынка. Вы почитайте свои собственные посты
У нас сейчас время такое, когда энергичность, трудолюбие, амбициозность и уверенность в собственных силах дают шанс что-либо достичь в этой жизни. Выживает сильнейший, вы уж простите за высокопарный стиль.
Перечитал свои посты, нигде не увидел ничего оскорбительного для собеседника. Старался максимально подробнее изложить свою мысль и даже пытался аргументировать.
Никак не пойму, что здесь идёт в разрез с портретом менеджера, который я обрисовал в предыдущих постах?
По поводу агрессивных и неагрессивных, автор абсолютно прав, повторюсь, выживает сильнейший. Это слово давно употребляется в кругах, близких к экономическим :D и не несёт никакой негативной составляющей. "Агрессивная рекламная компания" нормальный термин. Если кто-то на рынке более агрессивен и работает в рамках закона, то это его право, выбрать такую стратегию.
Цитата
colibri пишет:
Так что, я его должен найти и еще платить из своего кармана, чтобы спокойно работать Вопрос
В продолжении темы, с некоторым перерывом но все таки..........
Ждал результата решения данной темы........
У меня такое ощущение..........что дела в Евроклимате с такой политикой пошли на НЕТ!
Друзья итог моей работы-конечно же фанкойлов, которые продает Евроклимат, я так и не продал......клиенты(которые мечтали купить это дивное оборудование) слились...............
но это просто комедия..................
Я понимаю что деньги всем нужны.......но не так же сильно..........
Звоню в ЕК заказываю вентиляторы Ровер.........мне выставляют счет..........
зырю на него............и вижу РОЗНИЧНЫЕ цены..................перезвонил..............думал обшиблись.......
Ан нет..............говорят...............без скидок мы продаем.................ржунимагу..............
хотя работаем не первый день.........ну на нет и суда нет...............
С радостью подобрал аналогичное оборудования других брендов..........
И продажи выросли............
Мне кажется что ЕК думает что проект в котором заложено их оборудование нельзя изменить..........?
А что касается о поощрении проектировщиков.........то сейчас многие поставщики ведут такую политику.........и что касается моих продаж -все будет окей...........а проектировщика можно и переиграть на любой другой бренд не имеющий отношения к ЕК
Всем спасибо.
Р.S. Уважаемые сотрудники не хотел никого обидеть, но при такое работе можете зарабатывать тока -а без дилеров мне кажется туго будет.-мое личное мнение и никому не навязываю......
ВАУ!!!!!
Г-н Митрон вернулся!!!!
но - что нового он на говорит - почитаем - итак
- Фактов не нашел(см начало темы)
- извинится за клевету забыл
- фанкойлы продать не смог(ну наверное объект конкуренты взяли) так как заказчику звонит не чаще раза в год(см его посты выше - искать лень)
- убедить регионального менеджера и выбить скидку на вентиляторы не смог - пошел к тем кто дал скидку сразу(ну не вопрос - рынок есть рынок)
ну а дальше - лирика лирика лирика
Г-н Митрон - думаю я что пока рановато вам серьезными объектами с вентиляцией и фанкойлами чиллерами заниматься - не очень тут перепродавцов любят По другому тут надо процесс строить да и думать тоже надо подругому Вот сплит системы - это ваша стихия - так что -
Успехов вам в бизнесе и(если что ;) не дай бог) читайте Канта - там написано кто виноват
Писал писал ответы да решил по совету г-а jetcool(ну наверное он знает что советовать - сам наверное попробовал ;) ) что не стоит
Готов помочь г-ну Митрону с этим счетом - пусть скинет номер счета мне в личку
После разбора озвучу - какая там была реальная ситуация( без подробностей естественно)
To SergeLM- не надо каждый раз - вы неправильно поняли или я неясно написал
pacific пишет:
Говорить людям кому и чем заниматься -- занятие неблагодарное
Полностью с вами согласен
Такие советы от меня получают те кто начинает учить меня жить(почитайте внимательно всю тему сначала)
Цитата
pacific пишет:
это результат.
То же согласен - я же писал что это рынок и желал удачи без всякого подтекста
Я искренне желаю г-ну Митрон всяческого процветания - я только против того что бы люди на уважаемом форуме занимались распространением ничем не подтвержденной информации (ну у нас с вами все-таки не желтая пресса)Вот только это меня и не устраивает с этим и борюсь Готов признать что горячусь иногда - но что поделать
Итка господа что бы не терять время и нервы - я думаю сделать так(не все таки не послушаюсь г-на jetcool)
Если есть какие-то конкретные претензии - прошу изложить это в корректной форме (без разницы - сюда или в личку - по выбору клиента) Постараюсь решить этот вопрос - возможности есть В этом случае разговор будет по существу
Все остальное - это и правда просто слова и я наверное не буду больше на них отвечать
С уважением ко всем
pacific пишет:
Цитатамитрон пишет:Мне кажется что ЕК думает что проект в котором заложено их оборудование нельзя изменить..........?
По моему это одна из ключевых фраз в этой истории.
поменять можно все что угодно и где угодно, вопрос - насколько это будет выгодно организации через которое пойдет финансирование на приобретении оборудования и насколько выгодно будут звучать аргументы для заказчика/инвестора, короче - все в твоих руках. как правило тому кто платит (про большие объекты) пофигу чего, согласуй с проектировщиками и гарантируй и сделай конечный результат и ВСЕ тут!!!
А про то что "заложено в проекте и схвачено с проектировщиками" - читайте мои посты выше - нет ничего не реального, главное желание и знание как добиться конечной цели.
ИХМО таких самонадеянных менеджеров нужно учить рублем, т.е. прекратить преобретать оборудования по крупным контрактам у него (не говоря это) и найти другого поставщика, дабы рынок позволяет - продовцов куча, а покупателей не так уж и много, т.е. как сказано сейчас рынок продавцов, а не покупателей и покупатель диктует условия продавцу на каких условиях он преобретает товар!...
Удачи. С летней погодой ВАС всех!
С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Уважаемый john11 !
Подскажите пожалуйста, где найти действующие рекомендованные розничные цены по оборудованию ROVER b Clivet! Ответив на этот вопрос я часитчно признаю свою не правоту и извенюсь по некоторым позициям нашего диалога!
У всех поставщиков есть прайсы на продукцию!Может Вы нам выставляете счета по рознице(говоря размер скидки)-как это проверить?????
Что касается вопросе о моей профпригодности-то свое мнение можете оставить у себя глубоко в Душе! я бы НЕ СОВЕТОВАЛ себя так вести, и давать оценку другим людям!
Всегда относился к ЕК с большим уважением, пока работал по GREE-проблем не было не тогда не сейчас, пока не столкнулся с ROVER b Clivet!
Я всегда работал таким образом-сам заработал-дай заработать другим......не в ущерб рекомендованным ценам.Но у вас такая практика не в чести!(мое мнение)
sergLM пишет:
Это мы должны еще каждый раз при обращении выбивавть скидку? sm ЕК - ЗАЖРАЛСЯ совсем? help Пипец.. Ну теперь для меня многое становится ясным...
согласен абсолютно............
вы что на рынке семечками торгуете!
Ну вот г-н митрон не правда ли так лучше - корректный вопрос по существу - будет корректный ответ по существу Итак
Цитата
митрон пишет:
Подскажите пожалуйста, где найти действующие рекомендованные розничные цены по оборудованию ROVER b Clivet!
- рекомендованные розничные цены - этот термин относится только к сплитовому и бытовому оборудованию по тяжелой технике и вентиляции я не слышал что бы его кто-нибудь применял здесь это называется прайс-лист( хотя смысл тот же)
по вентиляции ROVER - у всех клиентов с которыми работаем - есть розничный прайс лист
Вы его у менеджера спрашивали? Он вам его не послал? скажите мне кто этот менеджер - если подтвердится - секир башка Думаю не спрашивали - так что свяжитесь с ним и получите его Не хотите - дайте мне свои реальные координаты - и я отправлю его вам(естественно после того как вы назовете кто вы и откуда)
На фанкойлы складские - то же самое
По чиллерам -
Цитата
митрон пишет:
У всех поставщиков есть прайсы на продукцию!
прайс конечно есть - но он внутренний - это оборудование содержит огромное количество опций которые существенно влияют на параметры оборудования и правильный подбор может быть произведен только специалистом досконально его знающим(нет конечно здесь на форуме достаточно людей квалифицированных которые могут это сделать сами - но в основной массе это не так) В свое время мы это практиковали - но после того как прищлось несколько раз исправлять за дилерами ошибки неправильного подбора в ущерб самим себе - мы решили производить подбор только сами К тому же доставка по сезону меняется...... Вообще - это выбор каждой компании на какой риск идти а на какой-нет например - вы где нибудь видели прайс YORK или TRANE(я имею ввиду чиллера)?
Цитата
митрон пишет:
Может Вы нам выставляете счета по рознице(говоря размер скидки)-как это проверить?????
1) Вот вы даже сказать кто вы такой не хотите а спрашиваете у меня такие вещи. А вдруг вы засланный казачок и ответив вам я подставлю уважаемого человека? Вы бы хотели что бы ваш заказчик узнал с какой скидкой вы покупаете?
2) Тот кто давно работает в этой области прекрасно знает сколько у кого стоит скажем чиллер на 100 или 300 кВт они сразу узнают со скидкой или нет ;) – покажите опытному человеку
3) Счет по рознице вы можете получить только в том случае если это объект который зарезервирован за другим нашим дилером - мы просто защищаем его интересы(а он между прочим такой же человек как и вы - и с такими же правами и желаниями) Не исключаю что например вы получили счет по рознице на тот объект над которым давно и долго работал кто нибудь из уважаемых форумчан(ну например sergLM ;) ;) ;) ) так что -
Цитата
митрон пишет:
сам заработал-дай заработать другим
Если менеджер выставил вам счет без скидки на Ваш объект - то
Цитата
gleban пишет:
ИХМО таких самонадеянных менеджеров нужно учить рублем
согласен - номер счета дайте и разберемся у же в надцатый раз пишу о том что нужна информация
Цитата
митрон пишет:
Ответив на этот вопрос я часитчно признаю свою не правоту и извенюсь по некоторым позициям нашего диалога!
Это хорошо это гут это конструктив так можно прийти к решению проблемы
Цитата
митрон пишет:
Что касается вопросе о моей профпригодности-то свое мнение можете оставить у себя глубоко в Душе! я бы НЕ СОВЕТОВАЛ себя так вести, и давать оценку другим людям!
Давайте начнем в порядке очередности появления информации в данной теме - вы или предоставляете подтверждение вашим слова или признаете что они не соответствуют действительности а я извиняюсь за то что погорячился
Надеюсь ответил на вопросы
И очень прошу все таки проявиться и сказать кто вы такой - потому что в дальнейшем случае на ваши анонимные вопросы больше отвечать не буду - а то оочень на провокацию смахивает - пишет человек пишет а ни кто он неизвестно не фактов никаких нет А был ли мальчик то? А может мальчика то и не было? Телефон и почту знаете адрес то же - связывайтесь и все решим Если хотите - озвучим результат здесь не хотите - не будем А то честно сказать я до сих пор очень удивлен - все наши клиенты решают такие вопросы через звонки или личные встречи( и у них можете мне поверить то же результаты ого-го) а вы почему то не можете
как вы думаете стоит ли судить о фирме по одному человеку? мой ответ - не стоит, главное чтобы данная лень не передавалась другим коллегам...
С ув. :fire [B]
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
gleban пишет:
как вы думаете стоит ли судить о фирме по одному человеку? мой ответ - не стоит, главное чтобы данная лень не передавалась другим коллегам...
Я не совсем понял что вы имели ввиду Не проясните?
john11 пишет:
Я не совсем понял что вы имели ввиду Не проясните?
да всё тут понятно - евроклимат-проф резко поменял свою политику в отношении продаж и работы и теперь манагерам как-то надо делать объемы и цифры --> продают сами конечным заказчикам (вот только не надо говорить что этого нет) --> дилерам считают заказы по неделе и то если долбишь каждый день --> и чтобы посчитать объект надо заполнить такую кучу инфы по объекту, что проще сказать а вот продайте ЕК туда сами --> дилеры уходят на другой бренд и разругиваются с ЕК
для gleban
болезнь уже прогрессирует у ЕК или у Вас просто попался прекрасный менеджер?