Китайцы 2005
Данный анализ не претендует на слово в последней инстанции, и является частным мнением.
Прошедший год и сезон позволил сделать несколько выводов по качеству китайских кондиционеров (именно собранных в Китае под китайским же брендом, и только первая “пятерка”). Марки не называю намеренно, и так все знают, диапазон моделей, кроме VRF. Дизайн также не обсуждаю, “на вкус и цвет…”
Собственно любое подобное изделие можно разделить на части, начинаем.
1. Корпус – металл, оценка 5 качество нанесенного защитного окрасочного состава не вызывает сомнений.
2. Корпусные детали – пластик, большинство отливок изготовлены на оценку 4, не более, причины занижения оценки – неправильный подбор толщины пластика в критичных точках, что ведет к появлению шумовых эффектов при нагреве/ охлаждении деталей, дефекты литья (облой) также имеют место быть.
3. Печатные платы (качество изготовления) – оценка 4, не полностью смытый флюс, неправильная температура волны припоя, защитное покрытие присутствует крайне редко.
4. Печатные платы (набор комплектующих), оценка 4+, научились на чужих ошибках, но малое применение деталей поверхностного монтажа.
5. Печатные платы (дизайн) – оценка 4+, устаревшие CAD/CAM программы.
6. Печатные платы, стойкость к источникам RF – излучений, оценка 4+, проверено (радиотелефоны, мобильные телефоны, бытовая электроника, несколько видов радиостанций).
7. Схемотехнические решения (оценка 4) не являются чем-то передовым, скорее общепринятые и хорошо отработанным, есть и решения крайне желательные в наших условиях, например безусловная установка фазного монитора на 3-х фазные модели.
8. Теплообменники, оценка 4, иногда замятости оребрения,и крайне редко (~0.1%) непропаяны, появление качественных защитных покрытий.
9. Моторы вентиляторов, оценка 4+, простота - залог долгой работы.
10. Крыльчатки вентиляторов, оценка 4+, брак если и есть, то только по турбинам, и если заводской брак ломаются они в течение первой недели эксплуатации.
11. Четырехходовые клапаны, оценка 4, работают устойчиво, но как запчасть для замены сложнее в установке, необходимы большие меры предосторожности при пайке в сервисе.
12. Компрессора, оценка 4+, все изделия произведенные на заводах мировых брендов соответствуют по качеству, исключение “Made by Daikin Technology”, но про него в форуме уже было написано.
13. Схемотехнические решения по холодильному контуру, оценка 4, словно взяты из учебников, но и разобраться проще.
14. Доброжелательность к монтажнику/сервиснику, оценка 3+, не слишком удобное расположение вентилей и фитингов, избыточный вес изделий, не слишком четкая маркировка клемм, затрудненный доступ (долгий) к электронике, документация слабая по наполнению, большое кол-во поставляемых дистрибутерами запчастей, много места в наружных блоках позволяет достаточно вольно установливать различные модели компрессоров.
15. Доброжелательность к пользователю, оценка 4, пиктограммы для восточного образа мыслей, субтильность корпусных деталей пультов ДУ, не на всех моделям просто достать фильтр для очистки/замены (тяжело открывается крышка), субъективная шумность невысока.
16. Иногда создается впечатление о том, что аппарат не проходил тестирования, эта претензия скорее к господам дистрибутерам – заказывайте вовремя во избежание авралов на заводах.
ИМХО продавал/ставил, продаю/ставлю и буду продавать/ставить и при этом не буду иметь “бледный вид и холодные ноги, как у описавшегося пуделя”(цитита из Богомолова).
С уважением.
Гм ... Прочтите ссылку на тему http://www.aircon.ru/cgi-bin/forum.cg...d&id=26459, и вы поймете, что пункты 3. и 6. имеют завышенные оценки. Конечно, марка не из первой пятерки, но идет к ней уверенно. Да и многие другие оценки явно завышены на 1-2 балла. Ощущение, что Вы ставить умеете только 4 и 5. Оптимистично! :))
Я бы добавил еще несколько оценок.
1) Контроль качества готовой продукции - 2 балла. Отсев брака минимальный, потому что партия проверяется выборочно, по 1 кондиционеру из 10-1000 кондиционеров, смотря по каким ценам кто покупает. Бывает, и пустые блоки приходят, один каркас только.
2) Реклама - 2 + балла. Только в 2004 году появились зачатки. Ужасно! Двигай сам как хочешь. Если не брать Gree - 2 балла.
3) Отношение российского потребителя к китайской мощной дорогостоящей технике (даже бытовухе) - 3 балла. Скепсис прочный, и особо производитель с ним не борется ... Гм.
4) Отслеживание и борьба с серыми партиями - 2 балла. Сегодня не менее 25 % ввозимой с Китая продукции - подпольная. Статистика моя личная, пример - около 1,5 тысяч увиденных кондиционеров за годы работы.
5) ИМХО - 5 баллов. Даже лучше, чем родные брэнды. С тех же заводов идут Панасы, лужи, Хитачи и Тошибы.
6) Серый ИМХО - 2 балла. Как в пункте 4).
7) Интересность цены - 3 + балла. Еще в 2003 году поставил бы 4+, но сейчас Gree, Haier, Midea и проч. постепенно входят в среднюю ценовую нишу.
8) Комплектация - 4 балла. Слава Богу, с этим получше. До 5 баллов не дотягивает, видимо, объемы еще не позволяют или еще что.
9) Техподдержка - 3+ балла. Слабовато. Думаю, связано исключительно с уровнем сервисников дистрибуторов и комплектацией с заводов.
10) Учет стандартов России - 3 балла. Слишком много чего, чтобы описывать подробно.
11) Перспективность развития - 4 балла. Вполне. Если поднапрячься и убрать описанные в этой теме минусы, перспективность чуть ли не лучшая в мире. Смогут ли, вот в чем вопрос.
12) Смысл работать с этой техникой (общий по сказанному балл) - 3 балла. Если по моим оценкам провести среднюю, именно 3 балла. Если я был бы серьезным заказчиком, сегодня ни за что не поставил бы китайскую технику. В лучшем случае, проверенное ИМХО. От него никуда не скрыться, даже в Европе и Японии. Только если в Корее.
P.S. Я выразил свое личное мнение и на основании собственных данных. Отсюда и авторское право :))
to dennius
Я так думаю что различное мнение у меня и вас сложилось от работы с различными марками данного оборудования, мои оценки рождены исключительно от полученной прибыли...
to Chogory
А это смотря кому и как продавать. С японцев, правда, имхо, и других "некитайцев" (корейские не продаю) у меня прибыль больше. И суммарная, и с кондиционера в отдельности.
Интересное мнение, кстати, не могли бы Вы открыть - какие брэнды использовались Вами для проведения такого анализа.
Крайне интересно.:-)
Ув Dennius.
По интересности цены практически все рискуют получить "неуд" в наступающем сезоне - рост цен на 12-15% обеспечен уже сейчас и это при жгучей нехватке компрессоров. Хотите брэндовый компрессор - приготовьтесь платить еще на 5-6% больше и ждать дольше. Увы :-)
И еще, поясните, плиз термин "серый" в пункте 6 , ув Dennius.
И по поводу стандартов России, не скрывайте Вашего подробного мнения :-)
to Cool
Извольте, но называю только заводы, т.к. могут быть и под другими брендами, настенные - Midea, Haier, Gree, Hisense, Chigo (по моему мнению хуже остальных, но не слишком)
полупромышленные - Midea, Haier
VRF - пока не удалось поставить
В будущем будет будущее. А пока анализ идет по нынешней ситуации. Кто знает, как брэнды изменятся в след. году, что добавят и уберут. Пока ситуация такая.
Что касется серого ИМХО ... Сам видел несколько LG и Panasonic китайской сборки. Вроде бы ничего, но потом выяснилось, что серийных да и вообще любых номеров нет, компрессор No-name (China), про остальные комплектующие помолчу. Подпольно изготовленная пооделка китайских производств вышеупомянутых брэндов.
Что касается стандартов, то про озонобезопасный фреон особо отметиться хочется. Кроме 2-3 брэндов ни у кого этого пока нет. Появится - посмотрим. При ратификации киотского протокола в РФ это актуально.
В плане зимней адаптации, китайцы, которые стали производит позднее остальных, при соседстве с российско-европейским рынком нужно бы подумать о работах кондиционеров при особо низких температурах. И с завода выпускать низкотемпературные модели (как когда-то DeLonghi). Но в лучшем случае можно купить отдельно элементы адаптации и установить, хотя не все это умеют делать профессионально и вообще хотят делать.
Предположу, что судя по Вашим высказываниям виденные Вами LG и Panasonic Made in China - действительно "паленые", мне, например, не доводилось видеть подделку (и).
Что касается "озонобезопасных" хладагентов, то добавили их в спектр предложений практически все серьезные (имеющие экспортные поставки) производители, весь вопрос в том - у кого длиннее история их производства :-)
По низкотемпературным адаптир моделям, скорее, это задача дистрибутора и продуманности заказа оборудования (соответственно, более длинные сроки поставки и доп расходы)
Предполагаю, что в случае с Delonghi, упомянутым Вами, дело обстояло именно так и заслуга здесь, скорее в опреировавшем дистрибуторе.
С уважением
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
to aircon
Я подделки много раз видел. Видимо, дело в поставщиках. А что все серьезные компании линейку с озонобезопасным фреоном добавили, так это точно, серьезные только. Хотя смотря что называть серьезным ... Много вопросов к некоторым китайцам.
Что касается низкотемпературного момента, конечному потребителю без разницы, кто его ставит. Хотя с дурлонгами утверждали, что прямо с завода ... Тот самый дистрибутор ... Кому верить?
я не знаю, осталось ли где на сайте "того самого дистрибутора" описание работы дурлонга на охлаждение зимой, но выглядело это примерно так:
всем управляет МК(микроконтроллер) в во внутренем блоке, во внешнем вообще электроники нету.
на внешний вентилятор подается (0(не уверен)/0.5/1)*220В в зависимости от температуры внутр. т/о.
По низкотемпературному комплекту - тот случай, о котором мы говорим - скорее всего, это на этапе производства (сборки). Да и дешевле так :-)
К тому же, еще вопрос - что понимать под низкотемпературным комплектом.
Обогрев картера + HPC? (обогр дренажа, очевидно, на этапе монтажа).
Не уверен, что были установлены обе опции в описываемом случае (DeLonghi)
По подделкам. Интересно, мне не попадались в чистом виде подделки LG и Panasonic (не соответствующих модельным рядам этих производителей). Хотя, мне в основном приходится иметь дело с названиями моделей и блоков, так как физически стоки находятся далеко от места дислокации.
Поэтому сложил собственное мнение о том, что касается различия в модельных рядах (названиях моделей) для разных регионов. Очень редко, когда оборудования для разных регионов технически (по спецификациям, электр. и температурным условиям) различается. В подавляющем большинстве случаев - в чистом виде защита дистрибуторов той или иной страны.
По "новым" фреонам. Те, кто остался :-((( на рынке производства в Китае, в любом случае имеют в пакете предложений и эти модели. Основным (хотя и не единственным) отличием (с точки зрения ценовой и технологической) является все же компрессор, а их производство в Китае уже сосредоточено в известных руках.
С уважением и наилучшими пожеланиями
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Очень важно определиться с букмекерской конторой. Чтобы было проще определится с бк, советую прочитать обзоры на сайте - https://betslive.ru/obzor-bk/ . Там много интересной и нужной информации, а также есть промокоды которые открывают стартовые бонусы.
Форум 
