Здравствуйте, уважаемые. Хочу возвратиться к обсуждаемой теме. Кто-либо встречался с действующими системами утилизации тепла из птичников? Вопрос в следующем: имеются птичники, в зимний период выброс воздуха из каждого 100000 м3/ч, температура этого воздуха 23...26 С. Заказчик хочет использовать это тепло для обогрева теплиц. Вот ломаем голову как это организовать технически.
А какая температура планируется в теплице? И скока снаружи градусов? Размеры теплицы и пр?
Так, навскидку, тепловой насос рулит. Затратив 50 кВт электричества очень даже можно будет получить 200 кВт сорокоградусного тепла.
Так теплицы-то ещё и нет никакой. Пока нужно техническое решение: каким образом утилизовать это тепло. А исходя из полученной мощности на выходе и будет подбираться теплица, предположительно для выращивания цветов. Температура за бортом по СНиП в зимний период минус 31 С. Ещё всплывает проблема фильтрации этого воздуха, т.к. в нём содержится в основной степени пыль о от комбикормов и пух (не в большом количестве). Матерчатые фильтры тут не подходят.
Ну да, пока склоняемся к воздушному отоплению, но хотелось бы услышать мнения экспертов этого форума. Особенно по вопросу фильтрации вытяжного воздуха.
danila152 пишет:
Я вот пока больше склоняюсь к рекуператору
Так мил человек, скажи уж, открой нам тайну, какая температура должна быть в теплице? и какого она планируется объёму (чтоб хоть как-то прикинуть теплопотери.
Чтой-то я сумлеваюсь, что низкопотенциальным теплом (+26С) с помощью рекуператора ваще хоть как-то можно сугреться при -30С. Если разве что прямо в самом птичнике не устроить цветочную плантацию.
В принципе, это вполне в духе прозвучавших тут идей электрослесаря. Делаем крышу птичника прозрачной, под крышей подвешиваем висячие сады Семирамиды, а под ними куры.
Kroudion пишет:
Чтой-то я сумлеваюсь, что низкопотенциальным теплом (+26С) с помощью рекуператора ваще хоть как-то можно сугреться при -30С
Так никто и не говорит, что надо обогревать теплицу только этим теплом. Предполагается его утилизация в рекуператоре для предварительного нагрева воздуха. И это вполне реально в отличии от идей электрослесаря :D . Меня то больше интересует способ фильтрации данного воздуха для последующего его использования в рекуператоре.
Kroudion пишет:
Так мил человек, скажи уж, открой нам тайну, какая температура должна быть в теплице? и какого она планируется объёму (чтоб хоть как-то прикинуть теплопотери
Я же уже писал, что о размерах пока речь не идёт. Нужно техническое решение каким образом очистить воздух и что с вашей точки зрения целесообразнее применить в качестве теплоутилизатора. А киловатты то потом посчитать не сложно.
И к тому же минус 31 - это расчётный параметр наружного воздуха (параметр Б) по СНиП 2.04.05-91 для Ярославской обл. Реально же за последние годы средняя температура в январе составляла минус 9-14 С.
DANILbl4 пишет:
каким образом очистить воздух и что с вашей точки зрения целесообразнее применить в качестве теплоутилизатора
Ниже привожу мои размышления строго по цитате. Не закидывайте помидорами если какие мысли покажутся крамольными :D
Фильтруем воздух на карманных фильтрах и часто фильтра пылесосим от перьев и пыли (другие варианты будут, увы, очень дорогими).
Рекуператор выбираем таки роторный, при этом в расчете воздухообменов учитываем подмес вытяжки в приток, в случае выявления при расчете ротора конденсатообразования на нем делаем подмес приточного воздуха с улицы на вход к ротору.
По энергоэффективности лучше сделать будет нельзя. И влажность проще поддерживать зимой.
А гликолевый рекуператор может тоже быть с эффективностью 60%... с теплобменниками рядов так на 12... кто сказал, что энергоэффективно значит дешево?
Можно еще прямо в теплицу воздух от птиц задувать :D А пыль будет как доп. удобрение :D :D
Теперь о помещении с курями вообще и о ньюансах техники вопроса.
1. Может часть энергии мысли перенаправить с глумления над идеей теплового насоса в реконструкцию энергохозяйства? Откуда тепло заказчик берет? Как тратит? Есть ли газ? Фассады и кровлю утеплил? Окна поменял? На окна пленочки нужные нанес? Подаваемый в помещение с курями воздух подогреваете? Почему в первую очередь не сделать рекуперацию на приточно вытяжной установке делающей воздух для куриц? А избыточный теплоноситель перенаправить на теплицы?
2. Как думаете упадет у вас расход в вентустановке если в нее встроите дополнительный элемент (теплоутилизатор или любоц другой теплообменник или тепловой насос)? И когда упадет, то на сколько надо будет увеличивать мощности по воздуху в системе вентиляции для курей? Или вентиляторы в установках на более мощные менять? :sor
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
exelente пишет:
и часто фильтра пылесосим от перьев и пыли (другие варианты будут, увы, очень дорогими)
Вот как раз эти другие варианты мне и интересны, а варианты с карманными фильтрами уже прорабатывались (чистить их придётся почти каждый день)
У птицефабрики своя газовая котельная. Вентиляция в птичниках без подогрева, осевые вентиляторы в стенах. И вообще вмешиваться в вентиляцию и отопление самих птичников не будем, т.к. всё уже давно отлажено временем, да и ответственность на себя брать не хочется.
В реконструкцию котельной тоже не реально технически.
Я проблему понимаю таким образом: Чтобы "снять тепло" с выбрасываемого из птичника воздуха рекуператором или тепловым насосом, его (воздух) надо очистить, поправьте, если я не прав и есть другие способы. Есть размышления по поводу водяных фильтров, но нигде нет информации о их практическом использовании в данной области.
На данный момент (я теперь не работаю на мировое правительство и его злую систему) и у меня есть свой небольшой экспериментальный птичник , в этом году им отапливал теплицу.
В прошлом году, когда я поставил доп. вентиляцию, и выбрасывал теплый воздух на улицу, я блин не мог спокойно спать, т.к. воздух выкачивался и ночью!
Собственно это и было главной мотивацией для постройки теплицы.
На площадь 1м2 теплицы, нужна подача воздуха в 83м3/час с температурой 28-32С. (это значение было получено на практике в моей теплице)
Из минусов воздух в теплице из-за конденсата очень влажный (по началу были проблемы с мучнистой росой на помидорах), из-за большого содержания СО2 не комфортно дышать, когда долго работаешь.
Из плюсов = дармовое отопление теплицы, из-за избыточного давления внутри, пленка не "хлестается" от ветра, полив минимален, т.к. из-за конденсата на пленке, в теплице идет постоянный слабый "дождь" из воды близкой к дождевой(дистиллированной), из-за большого содержания СО2 растения растут очень быстро и мощно (обогнали аналогичные в теплицах соседей ), и т.д.
Электрослесарю Чтой то ты , батенька, всё пытаешься "впихнуть невпихуемое"? :D Ты лучше скажи, на той фабрике, откуда ты ушёл после экспериментов и которая приказала долго жить, оборудование не Salmet случаем стояло?
skv1 пишет:
Электрослесарю Чтой то ты , батенька, всё пытаешься "впихнуть невпихуемое"? Широкая улыбка Ты лучше скажи, на той фабрике, откуда ты ушёл после экспериментов и которая приказала долго жить, оборудование не Salmet случаем стояло?
Это тайна, не хочу чтоб меня так вычислили :).
Это уже давно было, я тогда попытался вместо откачки воздуха из птичника, подавать его через систему сушки навоза. По моим расчетам в следствии его последующего расширения, на улицу будет выходить больший объем чем закачивали. Корпус был экспериментальный, и мог почти герметично закрываться, мощность центробежного двигла на закачке - 11Кват... короче не хочу и вспоминать, про эту историю многие и так в области знают...
Фабрика та еще живая :), и убыток от временной потери яйценоскости и поломку клапанов я давно уже отработал.
Цитата
WWN пишет:
Электрослесарь, давай двигай науку, только ты на этузиазме может вытянишь страну
Да хотел! Но не могу почемуто тему создать пишет - "бэд гатевей".
Хотел спросить - какую штуку нужно купить к серийному сплиту, и как ее впаять, чтоб можно было охлаждать конденсатор летом, водой от скважины. У меня идет непрерывный полив, и так бы было 2 +са и сплит бы экономичней работал и вода на полив шла подогретая.
да фанкойлы это жесть, а как можно на фанкойлах сделать и отопление и кондиционирование? Т.е. нужна такая система:
фанкойл1+фанкойл2+фанкойл3 ----кондиционер с режимом обогрева----воздух+скважена
Электрослесарь пишет:
На площадь 1м2 теплицы, нужна подача воздуха в 83м3/час с температурой 28-32С. (это значение было получено на практике в моей теплице)
А фильтрацию воздуха делаете от пуха и перьев? Какая высота теплицы? Наружная температура на улице какая была минимальная, хватало этих 83 м3/ч? Резервное отопление предусматривали какое?