гидроудар в медном теплообменнике
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форум Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости гидроудар в медном теплообменнике

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «гидроудар в медном теплообменнике»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

АБХМ (Абсорбционные холодильные машины Ebara)
  Просмотров: 19607Тема: «гидроудар в медном теплообменнике» в форуме: Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости
#1
Уважаемое сообщество решил обратиться к вам с таким вот вопросом. Нашу организацию пригласили на экспертную оценку причины разрыва теплообменника. Т.к. монтаж и пуско-наладку выполняли не мы, то конечно всех нюансов мы не знаем, а можем только предполагать как все было. Но со слов очевидцев все выглядело так. Приточка установлена в теплом подвале, питание на нее не было подано. Насчет опрессовки теплообменника монтажной организацией ничего не знаю (актов опрессовки нет). Манометров на входе/выходе нет. При заполнении системы местные сантехники полностью открыли краны прямой и обратной подачи воды, ипошли в тепловой узел открывать свои задвижки и после этого теплообменник стал трещать всеми своими калачами. Визуальный осмотр говорит о том что теплообменник разморожен (видел такие не раз), но нас уверяют что такого не может быть, т.к. приточка не включалась ни разу. И нам подкидывают идею гидроудара. Если у кого-то есть опыт в аналогичных ситуациях, то прошу откликнуться. Так же могу поделиться фотками этого теплообменника. Может это поможет.
Профиль
E-Mail
#2
Скиньте, если не сложно на strangers@mail.primorye.ru.
stranger...
Профиль
E-Mail
#3
Лови!
Профиль
E-Mail
#4
Теплообменник разморожен! Однозначно!

Поясню. При любом устройстве приточной установки в ней есть возд.клапан, который должен отсекать уличный воздух. Так вот, эти клапана НЕГЕРМЕТИЧНЫ! Поэтому и при закрытом клапане всегда будет небольшой "подсос" холодного воздуха через клапан (чем теплее в подвале и чем холоднее на улице, тем "подсос" сильнее), теплообменник и остальные воздуховоды и от этого не спасает ни какой теплый подвал. Запуск, видно по всему, проводился в холодное время года. Теплообменник промерз, достаточно чтоб его температура была немного меньше нуля. Воду открыли, пока она проходила через т/к остыла, замерзла и порвала. Наверняка еще и воду не сливали, чтоб пошла горячая. Чтоб избежать такого нужно обязательно перед пуском прогревать теплообменник хотя бы тем воздухом что есть в подвале!!!

В моей практике такое было не раз и не два. Знаю что говорю. А первыми, действительно всегда рвутся калачи. Почему? Угадайте с трех раз.

:)

С уважением, LordN.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#5
Уважаемый LordN,
это ваши умозаключения или stranger поделился с вами фотками:)
Профиль
E-Mail
#6
Ув. newman! Фотки не видел, покажите lord@sibcom.tsu.ru, но если имели место описанные мною условия - то вывод однозначен. Насчет гидроудара. Медь весьма пластичный и прочный материал (стандартная трубка 1/4" легко держит внутреннее давление в 200кг/кв.см.), и разрушаюший гидроудар при открывании кранов прежде всего порвал бы подводящий трубопровод где-нить в соединении (сварка/пайка). Размороженных теплообменников я видел с десяток, причем один разморозил саморучно :) при, опять же, описанных условиях.
С уважением, LordN.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#7
P.S. забыл добавить: моё предположение легко проверить, положите внутрь приточки перед/после теплообменника градусник. Ну и естественно, температура на улице должна быть такая же, или близка, как при аварии.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#8
Ситуация достаточно типичная.
Хотел бы обратить внимание сообщества на один момент (техническая сторона дела достаточно подробно изложена уважаемым LordN):
- такие сложные установки ОБЯЗАТЕЛЬНО требуют оформления соответствующей документации
- бюрократическая культура ныне утрачена в большинстве фирм
Вывод: если не хочешь платить за размороженное. раскомплектованное, испорченное оборудование - надо правильно оформлять документацию
Контрольный вопрос:
TO newman: - есть ли у монтажной организации акт о передаче оборудования на ответственное хранение?
Михаил
Профиль
E-Mail
#9
2 kord
Никаких актов мы не видели, похоже что все держится на честном слове. Вопрос: чьем:)
2 LordN
фотки выслал
Профиль
E-Mail
#10
Ув. newman!
Благодарю за фотки! Посмотрел. Ответ отправил. Если хотите, могу ответ продублировать здесь.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#11
2 LordN
Чесно говоря, я этот вопрос задавал с учетом, что это будет полезно всем.
Поэтому, если ответ не содержит нецензурной лексики, то пусть читают ВСЕ:)
Профиль
E-Mail
#12
К newman...

Спасибо за фото. Я тоже думаю, что теплообменник разморожен. Видел подобные вещи раньше. Впрочем от гидроудара теплообменник могло также порвать в этом месте (на изгибе стенка тоньше). Мне приходилось видеть порванные таким образом трубы. Однако учитывая, что теплообменник все-таки должен держать 10кгс/кв.см, полагаю крайне маловероятной возможность разрушения от гидроудара. Для этого в тепловой сети должно быть очень высокое давление (во что я не верю). Думаю просто не слили до конца всю воду, либо клапаны и задвижки у них не держат. Кстати совершенно согласен с LordN по части негерметичности воздушного клапана - это так. Зимой вода замерзла. Теплообменник лопнул. Потом, когда открыли задвижки, он естественно потек и затрещал (лед начал таять). Теперь ответственные за это безобразие естественно пытаются отмазаться. Правда это только мое предположение... К сожалению трудно вам посоветовать что-либо конкретное в такой ситуации. Впрочем можно врезать в трубы манометры и произвести ревизию всей запорной арматуры. Но кто это будет делать?

stranger...
stranger...
Профиль
E-Mail
#13
Нецензурной лексики нет! Проверте сами! :)

Очень интересно! В моем случае порывы были почти всегда на калачах, с
наружной стороны посередке. Но, где тонко там и рвется. Вполне возможно, что
в конструкции этого теплообменника были использованы тонкостенные трубки и
не тонкостенные калачи. Тогда понятно, почему порывы именно в этом месте.
Кстати, а сколько всего порывов на теплообменнике и как они локализованы?
С обоих сторон?
Где-то в одном месте или порядок случаен?
Не пробовали измерить температуру в выключенной приточке с закрытым
клапаном?
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#14
to Newman
Не могли бы вы скинуть фотки на мыло mailto:agm@vent.apollo.lv

Была похожая ситуация, запускали без представителей нашей фирмы, хотелось бы сравнить повреждения.
Профиль
E-Mail
#15
2 Kosinski
они уже в пути
Профиль
E-Mail
#16
2 newman

В точности те же разрывы, которые были на моем калорифере, это размороженный калорифер.. Скорее всего разморозка произошла из-за недостаточной циркуляции воды.
По крайней мере у меня было именно так, в морозы -27 калорифер отстоял, а при - 15 разморозился, техник, кторый обслуживал его, просто закрыл байпас и оставил циркуляцию около 15% от необходимой..

Второй момент, который указывает на разморозку это треск калачей, тот же вариант был у нас.. Вода в нем замерзла, а когда они пустили полный объем, лед оттаял и начал пропускать воду..

Уже советовали посмотреть запорную арматуру, могу еще посоветовать проверить анемометром расход воздуха за калорифером, и просчитать необходимое количество воды, которое должно циркулировать по калориферу..

Боюсь что они скорее всего забыли воду спустить, или запорная арматура.
Профиль
E-Mail
#17
2 Kosinski
Я переслал вам схемку по мейлу, которую мы обсуждали с LordN.
Прокомментируйте если несложно.
Профиль
E-Mail
#18
Даю свой комментарий:
Во первых все-таки неясно с наружным входным клапаном.Попадаются установки
с клапаном без возвратной пружины,да ещё и оставляют в полуоткрытом состоянии.
Систему могли заполнить водой и уйти а там...Виновата монтажная организация.
Если сантехники создали условия для гидроудара сталобыть они виноваты.
Если без согласования с ПН-организацией стали запускать воду виновата
служба Заказчика.Таким образом всем сестрам по серьге.
А вообще обычный барадак конечно и платить никто не хочет.
Профиль
E-Mail

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.