Чиллер York - разморожен кожухотрубный испаритель.
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Refcool - Производство холодильного и климатического оборудования

 Главная Форум Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости Чиллер York - разморожен кожухотрубный испаритель.

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Чиллер York - разморожен кожухотрубный испаритель.»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 
Регистрация

  Просмотров: 10905Тема: «Чиллер York - разморожен кожухотрубный испаритель.» в форуме: Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости
#1
Потек фреон в воду через кожухотрубный испаритель.
Не сработала аварийка от заморозки.

Причина обмерзания испарителя:
Может быть упал расход воды (реле протока воды не сработало) или открылся больше нормы ТРВ - ?
Как предотвратить повторную разморозку?

Предлагаю для обсуждения метод ремонта испарителя.
Надо взять фторопластовую трубку чуть меньшего диаметра, чем медная трубка, длиной до места утечки (сплющено льдом).
1 - Выдавить тюбик герметика в конец фторопластовой трубки
2 - Вставить фторопластовую трубку в медную трубку с утечкой
3 - Подвести трубку с герметиком до места утечки
5 - Загерметизировать пространство между медной и фторопластовой трубкой
6 - Подготовить возможность подачи давления газа R22 во фторопластовую трубку для выдавливания герметика.
7 - Подать одновременно газ R22 8 Бар на всас компрессора и во фторопластовую трубку.
В результате того, что давление в обоих концах медной трубки одинаковое, герметик уляжется на месте утечки, не полетит к компрессору или в обратную сторону.

Преимущество.
Достаточно открыть один торцевой фланец, другие трудоемкие операции исключаются.

Недостаток
- неизвестно, как поведет со временем себя герметик в масляной, фреоновой среде при разности давлений около 10 Бар и перепаде температуры градусов 30С. Разный коэффициент объемного расширения меди и герметика может дать течь со временем.

Свойства герметика.
Р=60 Бар
http://www.youtube.com/watch?v=1m3nRUCuuX8
Siseal
http://www.youtube.com/watch?v=_9-CapsGXBE
Отредактировано: Тетраэдр 12-08-2013 06:59
Профиль
E-Mail
#2
Прогноз на ноу-хау отрицательный.Как в том анекдоте и нае..ся и потанцуешь.Но попытка не пытка...
Профиль
E-Mail
#3
Адын мелький вапрос...
Каким образом будет определяться КОНКРЕТНОЕ место по длине, где разморожена трубка?
Если давление одинаковое, то герметик останется во фторопластовой трубе.
Каким образом заставить герметик попасть именно в трещину, а не растечься по трубке?

P.S. Не изобретай лисапед с квадратными колесами... Если до 20% (максимум) трубок разморожены - забей (заглушки) и забей (на испаритель). И замена испарителя - нех иканомить деньги заказчика - он сам виноват в том, что у него такая эксплуатация и обслуга.
Кстате, по последней ссылке последний комментарий: "Герметик хорошый,но не любит грязь,влагу на резьбе,также краску на пробках ал.батарей..."
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#4
Толик , авотхуй , только пайка с полным разбором , анализ масла .... Процедура дорогостоящая . Но если не делал , не советую лезть , можешь сделать еще хужее . Телефон дяди Коли есть , звони ... обсчитаем . Иначе , приятно подрочить в присядку . ;)
M@LEY из Барнаула
Профиль
E-Mail
#5
Никаких там паек не будет. Есть спец оборудование для протягивания новых трубок и их завальцовки. Стоит в районе 10 килоевро и это будет не топовый вариант. Ну или заглушки.
Всё инородное как герметики, силиконы, автозаделыватели утечек, говно вожака бабуина привидут к одной истине, что надо продать почку что бы опять переделать.
Рисунок

Вперед, спасай герметиком.
Отредактировано: RusBuka 12-08-2013 17:40
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
Профиль
E-Mail
#6
Цитата
Прогноз на ноу-хау отрицательный

Согласен. В некоторых случаях "ноу-хау" превращаются в "хау-ноу".. :D

Уж лучше проверенным методом :
Рисунок
http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/ya...4694324/45
Отредактировано: krio 13-08-2013 00:35
Профиль
E-Mail
#7
Всем cпасибо за подсказку.
Два латунных конуса с ОБЕИХ сторон устранили утечку.
Место утечки определяется водой Р=5 Бар в водяной контур.
Отредактировано: Тетраэдр 15-08-2013 01:27
Профиль
E-Mail
#8
Причина разморозки испарителя - уменьшение протока воды, забит мусором фильтр по воде.
Наверняка, крыльчатка насоса уже ракушками заросла.
Чиллер в эксплуатации 10 лет.

Защита от заморозки не сработала вовремя.
Предполагаю, что в защите от заморозки нельзя устанавливать сильфонный датчик с капилляркой (6м) вместо
сильфонного датчика с капилляркой и термобаллоном на конце, устанвливаемым в трубку на выходе воды,

Как померять расход воды?
Как предотвратить повторную разморозку?
Отредактировано: Тетраэдр 15-08-2013 21:11
Профиль
E-Mail
#9
расходомеры в природе существуют. ракушки следует вовремя удалять (ну как на флоте). фильтр чистить. сильфоны со временем выдыхаются. как предотвратить - ремонт и контроль, почти по Ленину.
Профиль
E-Mail
#10
Существующие расходомеры стоят дороже геймерских буков, а работают по простейшему принципу, мерют ультразвуком туда-обратно, умножают на сечение и вуаля.
Тетраэдр, предлагаю развлечение на дождливые осенние вечера.
Можно попробовать собрать расходомер в виде приблуды к буку. Заместо ультразвуковых приемоизлучателей использовать отдельно излучатель и приемник, просто менять их местами при замере по потоку и против. Дальше уже школьные задачки про спортсменов и катера/пароходы, которые гребут по реке вверх/вниз. Можно попробовать и в "ушном диапазоне"
При наличии желания и свободного времени, бюджет вряд ли перевалит за сотню баксов. Ежели еще дружелюбный программер-альтруист сваяет софт с красивым интерфейсом, то просто сказка. Зе дримс кам тру :D
ПС
Минздрав предупреждает, мечтать НЕ вредно!!!
Отредактировано: DDAVID 16-08-2013 15:10
Профиль
E-Mail
#11
По моему можно обойтись без бука. Простой цифровой индикатор с кнопками ввода сечения. Датчики погружаются в среду или нет? В каком направлении должно идти излучение. Мой товарищ собрал ультразвуковую линейку с тремя нулями после запятой. Я думаю если ее изменить то получится расходомер.
Профиль
E-Mail
#12
Было бы всё так весело, китайцы бы уже всё завалили ими. Не мечтайте.
И без расходомера можно узнать расход, зная перепад на насосе ампераж работы двигателя и перепад давления на бочке. Затраты 2 шланга манометр и шаровые краны...ну это прям бюджетно...если нужны понты перед заком велком ту зе платинум гидро клаб, типа http://www.abiona.ru/g/oventrop/116400/
http://www.danfoss.com/Russia/Product...e72e7.html ну или 4000
Есть Herz да тыщи их...удобно, надежно, понтово.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
Профиль
E-Mail
#13
Rusbuka
В печках СВЧ определяют мощность магнетрона косвенным путем.
Включают печь с пластиковой бутылкой воды 0.5л Т=+20С на полную мощность в течение 1 минуты.
Через 1 минуту вода должна нагреться до +40С.
Если не нагрелась вода до +40С, то магнетрон хилый - заменить.
Все просто, надо выполнить только одно эталонное измерение на заведомо исправном магнетроне такой же мощности.
По аналогии, поразмышляем тут.

Глядя на фото, появилась идея использовать метод косвенного измерения расхода воды.
http://krio.at.ua/_ph/3/2/661021647.jpg
Наливаем в детский шарик 0.5л воды Т=+20С, вставляем в пробку термометр и ложим на голую магистральную трубу и стоячий насос. Через 1 минуту измеряем падение температуры.
После этого включаем насос и смотрим, насколько быстрее упала температура в детском шарике.
По разности показаний термометра можно оценить расход воды в системе.

Можно измерение выполннить с помощью Тесто.
Оба шланга подключить к одному быллону фреона.
Показания термодатчиков вывести на комп с посекундным измерением в графическом виде.

Компрессор вкл/выкл - дает холод/не дает холод.
Получаем температурную пилу от двух термодатчиков Тесто.
Эти две пилы сдвинуты по фазе, можно посчитать на сколько.
Чем меньше скорость, тем сдвиг фаз у температурных пил больше.
Берем кусок магистральной трубы 5 м на эталоне и измеряемом контуре, сравниваем сдвиг фазы и делаем выводы.
Сечение труб и хладоноситель должны быть одинаковы.
Отредактировано: Тетраэдр 16-08-2013 21:49
Профиль
E-Mail
#14
Толик , а можено еще и подрочить в присядку .... прикинь .. и наебешься и натанцуешься ... А еще , когда коту делать не чего , он яйца лижет. смех
M@LEY из Барнаула
Профиль
E-Mail
#15
О нормальном расходе воды свидетельствует перепад Т воды на вх/вых испарителя через 10...15 минут работы компрессора.
Норма.
Т вх. воды = +7С Твых. воды = +2С => Перепад Т воды на испарителе = 5С
Уставка аварийки разморозки = 0С

При забитом водяном фильтре перепад Тводы на испарителе Т = 15С.

Вкл/выкл компрессора контролируется по Т вх воды, во избежание коротких циклов работы компрессора.
Аварийка срабатывает по Твых воды из испарителя.
При отсутствии срабатывания аварийки получается вода на выходе из испарителя Т= -8С, т. е. локальный ледяной пресс между трубками с фреоном.
Отредактировано: Тетраэдр 17-08-2013 10:06
Профиль
E-Mail
#16
чёт не то.

Почему нельзя использовать диф. реле по воде. Причём два. Одно диф реле ставиться на фильтр - до-после. При чистом фильтре и номинальном перепаде на ТО (или другими способами - например та же дельта по воде при 100% нагрузке будет 4,5-5,5С.). Мерить перепад на чистом фильтре, дать ещё 10кПа на загрязнённый и настроить диф. реле. Потом можно поставить диф. реле на ТО. Так же настроить, только на уменьшение перепада ( настроить повыше минимального перепада на ТО по тех. данным). Получаем двойную защиту по перепаду на арматуре.
Вариант ещё, на прямом участке ставить расходомер с термоэлементом - но это уже другая песня. Можно поставить также калиброванную шайбу расходомер - и то же диф. реле. Там вообще просто. Таблицы по шайбе есть, только подбирай нижний порог срабатывания реле. Немного танцев с настройкой реле и получаем достаточно надёжный способ контроля минимального расхода.
Профиль
E-Mail
#17
А ещё, чтобы заранее знать о намечающемся падении расхода, на шайбе можно поставить два диф. реле. Одно на аварийное отключение, второе на предупреждающий сигнал - как только расход (считай перепад) уменьшился ниже номинального порога на на некоторую величину - подаётся сигнал (пусть обычная красная лампа) и техник ищет причину падения расхода...
Отредактировано: azar 17-08-2013 13:18
Профиль
E-Mail
#18
Остаётся вариант загрязнения импульсных трубок диф. реле - но это уже дело сервисного обслуживания.
Профиль
E-Mail
#19
Читаю и ох..еваю. :D

"Т вх. воды = +7С Твых. воды = +2С => Перепад Т воды на испарителе = 5С
Уставка аварийки разморозки = 0С
Аварийка срабатывает по Твых воды из испарителя."

При таких параметрах ваш чиллер работает в режиме с отрицательной температурой кипения фреона в испарителе.
Температурный напор на выходе воды из чиллера обычно составляет величину порядка 5K, стало-быть температура кипения фреона на этом режиме составляет (+2С)- 5 = (-3С)...
Ведь не зря же стандартный режим для чиллеров, работающих на воде это +12С на входе и +7 на выходе...
Да и уставка аварийки по разморозке обычно составляет не 0 С а +4С..

Короче, пора заготавливать латунные заглушки.. Пилите, Шура, пилите...
Профиль
E-Mail

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.