Срок службы паровых целиндров
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях



 Главная Форум Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости Срок службы паровых целиндров

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Срок службы паровых целиндров»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 
Регистрация

  Просмотров: 15254Тема: «Срок службы паровых целиндров, Каков он на практике? Данные из практики» в форуме: Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости
#1
Прошу уважаемых специалистов выложить свои данные о практическом (реальном) сроке службы паровых целиндров прецизионных кондиционеров.
Дело в том, что заявленый срок службы парового целиндра увлажнителя Condair - около 3 месяцев (одноразовый) и около 7 месяцев (разборной, очищаемый)... прилагаю файл, который я получил от официального поставщика:
срок службы парового целиндра для увлажнителя Condair
Естественно, что срок службы зависит от "качества" воды...
Ранее я слышал о том, что срок службы (практический) парового целиндра прецизионного кондиционера (Италия) около 1,5 - 2 года.....

Прошу Вас оставить свои практические данные по обслуживанию прецизионников, указав:
1, Указать марку прецизионника (например, Uniflair или Liebert Hiross)
2. Указать тип горшка (парового целиндра) (разборной или неразборной)
3. Оценить "качество" воды (очень плохое / среднее / хорошее)....Если стоит водоподготовка - укажите, плз какая (в двух словах) Ясно, что "качество" - это исключительно Ваше собственное "ощущение и мнение" и является лишь субъективным показателем, однако, прошу не вдаваться в подробности о степени жесткости и прочих характеристик, так как это отдельная тема
4. Указать реальный (практический) срок службы данного парового целиндра (в месяцах, так как работа идет 24 часа в сутки)

Полагаю, данная статистика будет интересна не только мне. :book

С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#2
бачок парогенератора, с тэнами или "бритвами" - безразницы, который вы почему-то упорно называете целиндром :D , есть расходный матерьял типа карманного фильтра. забился - выкидай. о каком сроке службы можно говорить - мне не понятно.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#3
Uniflaiir UMCV034X1A- разбираемый цилиндр - не более 3500 часов (полгода,короче) в центре Москвы
Liebert-Hrenoss Pt№141073-при тех же с самых условиях - не более 1500часов - с промывками примерно через 150 часов - болтать. как дерьмо в проруби нужно.
"Сила ночи, сила дня - одинакова х :censored ня!)
В.Пелевин, "Чапаев и пустота"
:spartak -зато по честному!
Профиль
E-Mail
#4
на счет
Цитата
LordN пишет:
целиндром

:D сорри... печатал не думая.... конечно же ЦИЛИНДР
кроме того, такое название используется в документе указанным выше, оно мне понравилось
Цитата
LordN пишет:
о каком сроке службы можно говорить - мне не понятно

Имеею в виду, на сколько его хватит....
Например, если дется гарантия 3 года (НАПРИМЕР!) то надо забить в цену продажи прецизионника эннное количество этих самых горшков/бачков... вот и возникает вопрос: "Сколько их нужно?"... а для этого нужно знать средний срок службы оного. :sor

Кстати, вопрос по ходу... Вы забиваете в стоимость дополнительные бачки парогенератора? Если "да", то сколько?.... Или просто заранее уведомляете, что "через полгода потребуется его замена.... и это уже отдельные деньги!" ?

С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#5
Уважаемый Denny, на какие прецизионники дается 3-х летняя гарантия?
В договоре на поставку и монтаж оборудования в разделе "Гарантии" обычно прописывается :
"Быстроизнашиваемые детали и узлы кондиционера: воздушные фильтры, ремни привода вентилятора, емкости пароувлажнителей гарантийной замене не подлежат". Далее - договор на сервисное обслуживание, в стоимость которого забивается в том числе и эти быстроизнашиваемые элементы.
Профиль
E-Mail
#6
Цитата
Denni пишет:
...Кстати, вопрос по ходу...

Цитата
sdv1995 пишет:
...договор на сервисное обслуживание...
+1
8)
откуда я могу знать за сколь времени в конкретном случае зарастёт бачок? може клиент, я извиняюсь, в него писять будет - хотя эт его бачок, имеет полное право :D
може клиент выставит уставку на 70..80% влажности, а может тупо перекроет воду.
сегодня вода была чистая, а завтра где-нить на водоводе ремонт, сварщик накидает лопатой в трубу глины или того, что в неё попадёт, чтоб не текло пока он варит и ага. да ну.. эт фантастика ;)
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#7
Цитата
sdv1995 пишет:
Uniflaiir UMCV034X1A- разбираемый цилиндр - не более 3500 часов (полгода,короче) в центре Москвы
Liebert-Hrenoss Pt№141073-при тех же с самых условиях - не более 1500часов

за этих не скажу, но слыхал и даже краем глаза видел девайсину в тэновом бойлере (у неё какое-то умное название еще - не то анод, не то катод) заросшую камнем по самое не могу. и что характерно - тэны почти чистые. о как, не понимаю, волшебство не иначе :D . може и тут разница в сроке жизни из-за подобного волшебства?
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#8
Цитата
sdv1995 пишет:
на какие прецизионники дается 3-х летняя гарантия?

я ж писал:
Цитата
Denni пишет:
Например, если дется гарантия 3 года (НАПРИМЕР!)

Стандартно, гарантия на прецизионник - 12 месяцев... но... ведь бывают и "политические" решения ;)
Когда-то давненько начальник сказал: "забей в цену пару сменных горшков" (не такими словами, но смысл тот же). :D Так вот я и решил узнать у "саобчества" кто куда енти горшочки "забивает" :sor

Короче, нефик учитывать при продаже сменные элементы think .... сервисники тожа кушать хотять! :D

Спасибо за ответы, господа! :book

С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#9
самый первый "бачок" (цилиндр) пришел в негодность через 2 месяца, при этом воду тупо взяли из водопровода. это был "серый" либерт с неразборным цилиндром, после которого стали в договорах прописывать отдельной строкой условия замены цилиндров пароувлажнителя. так что если водоподготовка не включена в проект, то забивайте 4-6 цилиндров в год.
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
Профиль
E-Mail
#10
Цитата
Denni пишет:
бывают и "политические" решения

политика дело тонкое, тут многое завязано на то, кто платит 8)
Цитата
-сколько будет дважды два?
-а мы продаем или покупаем?
если нужно застраховаться/слупить с клиента по самое не могу за все что может поломаться не по "чистой" гарантии - то сэр Марк-офф рекомендует цифру 0,4..0,6 прайса нового агрегата.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#11
Приложил информацию, о полезном сроке службы увлажнителей, используемых AIREDALE в своих прецизионниках. Указано ориентировочное время безостановочной работы ПРАВИЛЬНО подобранного по электропроводности воды увлажнителя. Первый в списке-не используется(морально устарел, но в совсем старом оборудовании еще применяется). Второй-это увлажнитель со сменным бачком. Третий-очищаемый.
STULZ. Тех. поддержка, подбор оборудования, ПНР, гарантия.
Профиль
E-Mail
#12
Ув Волэндер

Как давно вы продаете увлажнители?
То , что вы привели - сие есть реклама
Что такое правильно подобранный?
Основным фактором влияющем на скорость выхода из строя не цилиндра, а электродов (потому, что пластиковый цилиндр есть суть вечная) есть жесткость воды, и состав солей.
Соответсвенно говорить о каком-то гарантированном сроке работы - пф..
На английской воде - может быть :D

Писать про водоподготовку тоже глупо - электродный увлажнитель ОЧЕНЬ плохо работает на мягкой воде.
Ему это плохо
На слишком жесткой - тоже не очень хорошо

Теперь по делу - ТЭНовый увлажнитель на очищеной , омягченной воде может работать практически вечно. На деминерализованной - вечно
Электродный, на воде очищенной от грязи - практически не предсказуемый срок.
Умягчать не рекомендую, можете переумягчить и не получите требуемой пароотдачи.
При прочих равных на срок службы влияет материалоемкость Электродов - чем дольше они не сгорят, тем дольше и проработают и разные методы применяемые производителями увлажнителей.

Есть разные способы борьбы за срок службы и окупаемость
так Hygromatik - www.hygromatik.de использует:
1. Только разборные цилиндры и Сменные электроды - то есть меняется не цилиндр, а только электроды
2. Системы промывки с вихревым потоком - от накипи
3. Системы регулярной смены воды, для недопускания повышение содержания солей в ней (при кипении жесткость остающейся воды повышается)
4. Толстостенные монолитные нержавеющие электроды
5. Специальная система СТАР для слишком жесткой воды - пластиковые вставки уменьшающие токопроводную площадь между электродами.

Ничего больше придумать я думаю и нельзя

В Итальянских прецизионниках стоят редко - благо Карел немного дешевле, да и родной для итальянцев

для понимания сроков заранее, надо делать анализ водопроводной воды и понимать сроки у производителя
А через месяц пойдет паводок, или запустят новую линию очистки, или хлорки пересыпят и содержание солей измениться :D

Профиль
E-Mail
#13
Цитата
SAG пишет:
(потому, что пластиковый цилиндр есть суть вечная)

Как показывает практика эксплуатации в том числе упомянутых вами гигроматиков ничто не вечно, особенно его верхняя часть в которую вставляются электроды. У кондейров неразборные цилиндры у нас служат менее года.
Профиль
E-Mail
#14
Уважаемый г-н SAG!

Спасибо, что просветили насчет типов увлажнителей. Но мы немного уходим от темы на форуме. Вопрос был не в том, кто и насколько осведомлен насчет систем пароувлажнения вообще, а о реальных сроках службы паровых увлажнителей в прецизионных кондиционерах. AIREDALE в своих прецизионниках использует электродные OEM увлажнители производства Carel. И я привел информацию о сроках службы, которую предоставил производитель, который уже давно не первый год выпускает оборудование Close Control класса. А вода в каждом регионе-разная, и степень ее чистоты (наличие взвеси каких-либо примесей, ржавчины и т.д.) тоже разная, поэтому точно до секунды срок работы пароувлажнителя предсказать достаточно сложно. Поэтому приведенная мной информация от производителя носит чисто информативный характер для принятия к сведению.
В основном, заказчики выбирают пароувлажнители со сменными цилиндрами, которые потом можно просто выбросить после истечения полезного срока службы и поставить новые, кстати, они также дешевле, чем очищаемые.

P.S. увлажнители мы не продаем, а продаем оборудование, в которое они входят в качестве дополнительной опции
P.S.S. правильно подобранный-это когда был проведен анализ воды, которой будут питаться пароувлажнители (мягкая (100μS - 350μS), средней жесткости(350μS - 750μS), жесткая(750μS - 1250μS)) по данным значениям удельной проводимости подбирается соответствующий увлажнитель.
P.S.S.S. и английская вода тут абсолютно не причем ))). В отличие от наших соплеменников, они приводят карту по всем своим районам с указанием жесткости воды в каждом регионе. Эта информация находится в открытом доступе и ей удобно пользоваться. Очень жалко, что только англичане ей могут пользоваться...
STULZ. Тех. поддержка, подбор оборудования, ПНР, гарантия.
Профиль
E-Mail
#15
afaic _реальный_ срок службы зависит не только от воды, но и от плохо уловимых тонкостей проекта - подбор мощности, способ распределения воздуха, алгоритм управления и пр.
Субъективно, канешна, плохо уловимых
Наблюдал не сотни проектов, а тока десятки - быват, факт вижу, а объяснить внятно не могу :oops:
На одинаковой воде (в одном городе, вода очень жесткая) видел Штульц с два года отработавшими и живыми неразборными цилиндрами - и Эйрдэйл с выгоревшими через полгода неразборными же Vapac
imho целесообразно закладываться на 8-12 месяцев и один комплект - как расходных - закладывать в поставку на гарантийный срок
На практике - неразборные цилиндры режут, в них вставляют электроды из обрезков оцинковки взамен укоротившихся - и так продолжается годами :sor
Кардинальное различие в сроке службы разборных и неразборных вызывает смутные сомненья, поскольку в проблемных случаях главная беда imho - не накипь (в любом прецизионнике есть автоматическая промывка при запредельных токах), а выгорание электродов
А что касается умягчения воды - то оно практически не уменьшает _минерализацию_, а только переводит нерастворимые соли (жесткости) в растворимые. Не будучи знатоком в электрохимии - сошлюсь на рекомендации, полученные полуофициально от техподдержки Vapac: использование умягченной воды может привести к уменьшению срока службы. Впрочем, мне почему-то каацца, что там в техподдержке тоже не электрохимики и угрожали просто на всяк случАй :|
Best regards
MKl
Профиль
E-Mail
#16
Сегодня столкнулся с Кэроловским OEM увлажнителем, проработавшим более 2 лет на воде от пожарного гидранта, заполнен был менее чем полностью каментами...аварию начал показывать с неделю назад...
Так вот.

пы.сы. водоподготовка была хуже чем у меня дома...
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
Профиль
E-Mail

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.