Установка на высоту 5 метров с альпинистом?
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форум Установка и монтаж Установка на высоту 5 метров с альпинистом?

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Установка на высоту 5 метров с альпинистом?»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

Сообщения 61 - 90 из 270
Начало | Пред. | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | След. | КонецВсе
  Просмотров: 368408Тема: «Установка на высоту 5 метров с альпинистом?» в форуме: Установка и монтаж
#61
Почему идиоты?
Удостоверение посмотрели, паспорт проверили.
Я не в Москве работаю.
Есть задача. Задачу нужно выполнить. Вот я и выполнил. Проблем ноль.
Те, кто инструктаж проводил в теме промальпа абсолютные нули.
Они инженеры по Т.Б. тех предприятий, где работать приходилось.
А как нужно смотреть документ? В нём моя фамилия, фотография. На документе стоит реальная печать, подписи и пр.
У меня - фирменное альпинистское снаряжение, профессиональный инструмент, спецодежда с вышивкой названия фирмы, машина с надписью фирмы и пр. Работу я свою знаю.
Да и зачем искать подвохи, когда нужно сделать работу в ближайшее время.
Могу со 100% уверенностью заявить, что наличие документа в российской действительности, на квалификацию почти не влияют.

За всё время моей работы, удостоверение предъявлял всего раз 5.

Удостоверенье, которое, я имею. Получал просто за деньги, т.е. не принимая участия в учебном процессе и не задавая экзамен.
Учебный центр, это "мостстрой-хрен-пойми".

Те, кто проверял, проверить, как получено удостоверение, сразу не смогли бы.

Жопу прикрыть, наличие документа помогает, это бесспорно.
Получил в 2007 г. ни разу не продлял.

Мой фотоальбом
http://www.aircon.ru/community/index....ion_id=226
Отредактировано: Пчёла 15-12-2009 07:57
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#62
Цитата
Пчёла пишет:
Есть задача. Задачу нужно выполнить. Вот я и выполнил. Проблем ноль.
недавно показывали фотки как в трое придурков размазали себя по стенам из-за своей тупости и из иканомики. владельцев здания ждут большие неприятности.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#63
Цитата
LordN пишет:
недавно показывали фотки как в трое придурков размазали себя по стенам из-за своей тупости и из экономики. владельцев здания ждут большие неприятности.

Это подробности.

Трагедия в Алма-Ате


Не всё там однозначно. От такого на 100% застраховаться нельзя. Не зная всех обстоятельств, лучше воздержаться от таких резких высказываний.

А про то что:
Цитата

Есть задача. Задачу нужно выполнить. Вот я и выполнил. Проблем ноль.

То смею уверить, что это так и есть. Паралель между мной и описаннным выше несчастным случаем не уместна.
Отредактировано: Пчёла 15-12-2009 07:55
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#64
не надо меня корректировать при цитировании. слово иканомика я искажаю намеренно.
Цитата
Пчёла пишет:
Паралель между мной и описаннным выше несчастным случаем не уместна.
если вы похуистично относитесь к бумажкам-допускам, то где гарантия для ваших заков что и к работе и к безопасности вы не отноститесь так же? тут люди вполне не маленькие тусуются и ты либо профи либо любитель.
термин профи применим когда ищут заработка а не проблем, а любитель - эт когда кто-то чета умеет, но занимается так чтоб себе на жопу приключений найти.. и находит периодически.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#65
////.
А у меня автоматически ошибки коректируется...
Просто я с ошибками пишу/
Уж поверь в своём деле я профи.
У меня очень узкая специализация, и работаю я вней 6 лет. Не много по количеству лет, но ёмко по результатам.
Начинал с нуля и с голой жопой.
Отредактировано: Пчёла 16-12-2009 16:31
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#66
Ёбть!!!
Молодцы, что пофессиионалы!

А мимо шёл и заглянул сюда.
Всё стоит денег. Наличие допусков, нарядов и пр. это в первую очередь цена вопроса и приоритетов.
В специфике моей деятельности, в городе где я живу. За подобное, пока не платят. Как начнут платить и задумываться заказчики, тогда всё и будет.
Моё отношение к документам это не причина, а следствие.


Я шабашник.
И меня пока заинтересовать,зачислится в штат фирмы - не могут так как цена за это будет высокой.

Я непохуистично отношусь к инструмену, снаряжению, внешнему виду и естественно к непосредственно выполняемому монтажу. Бумажки это головняк тех кто нанимает меня на подряд. Субординация потому как.

И вообще будте поакуратние в общении с малознакомыми людьми.

Профессионалы.

Нет чтоб добра молодца Напоить, Накормить и пр.
Сразу
Хто пршел? Зачем пришел.

Так немного кто я и откуда, да и почему.
Вопрос к спецам без альпиниста


Продолжение
Отредактировано: Пчёла 04-06-2010 22:30
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#67
Ты этта определись уже. Сначала ты пишешь:

Цитата
Пчёла пишет:
У меня - фирменное альпинистское снаряжение, профессиональный инструмент, спецодежда с вышивкой названия фирмы, машина с надписью фирмы


Потом, наверно подумав и решив написать всё-таки правду:

Цитата
Пчёла пишет:
Я шабашник.
И меня пока заинтересовать,зачислится в штат фирмы - не могут


Так откуда у машина с надписью фирмы?
Цитата

Пчёла пишет:
Бумажки это головняк тех кто нанимает меня на подряд


Этта ты ошибаешься. Скоро Заказчик тему прочухает и тебе кирдык.
Профиль
E-Mail
#68
Я родом из 80-х, для слово фирменное, это синоним слова импортное.
Но ни как понятие того, что снаряжение полученное от фирмы в которой работаю.
Тоже и со словом шабашник, в это слово вкладывается смысл того что шабашников нанимают на подряд не спрашивая у них удостоверенья и пр. главное что бы задачу выполнили.

Профессиональный инструмент, это инструмент с помощью которого зарабатывают бабло.
Чем лучше инструмент, тем легче и надёжней можно с его помощью заработать.
По своей природе я лентяй, поэтому стремлюсь заработать принимая минимум усилий.
Жалею то что в детстве плохо учился, теперь не получается с помощью наёмного труда зарабатывать, только с помощью своих рук.

Цитата
Washington Capitals
Потом, наверно подумав и решив написать всё-таки правду

По Вашему, я не договариваю, вру, да ещё и не думаю о том что написал? ;)

Цитата
Washington CapitalsТак откуда у машина с надписью фирмы?


Моя машина, что хочу - то и напишу.
Написал - чем занимаюсь. Можно понять как название фирмы.
Гаишники ничего предъявить не могут. Техосмотр прохожу.
Почему бы и нет?
Может, я с девушками таким образом знакомлюсь ;)

Для моего прочтения - АЛЬПМОНТАЖ это не название , а вид работ который выполняем.
Остальные, когда читают надпись - считают, что это название фирмы.
Мы просто бригада вольных монтажников. Без образования юридического лица, это, не мешает работать и быть узнаваемым брендом в своём городе

Цитата
Washington Capitals
Этта ты ошибаешься. Скоро Заказчик тему прочухает и тебе кирдык.


Ты наивен, как ребёнок. Заказчиков у нас определённое количество и все постоянные. Для тех кто с нашей помощью ставят сплиты, мы вроде подсобников, надёжных и крайне необходимых.
О том какие у нас удостолверения они знают, т.к. работают с нами уже давно и всё их устраивает. Многие из заказчиков наши друзья.
Цитата
Washington Capitals пишет:
Пока найдёшь ключи от крыши, пока закрепишься и спустишься, а потом обратно,
А ещё хуже что эти ключи заказчику просто не дадут в ЖЭКе или потребуют кучу бумаг...
Полностью согласен монтаж на высоте 5 метров БЕЗ АЛЬПИНИСТА.

Работаем на кондёрах, без доступа на крышу, поэтому удостоверение не нужно предъявлять.



Договор, наряд допуск - по каждому наружному блоку никто составлять не будет.
А если надо будет, то просто станет другая цена вопроса и другие сроки, думаю всё будет решено.
Ну не заработаю, если что.
Оптовых и длинных по времени заказов почти не бывает , а на мелочь что внимание обращать то?
Я никогда, не работаю напрямую с теми кто покупают кондиционеры.
Если бы ты прочитал, всё что здесь написано, то наверняка до всего допёр бы...

Вопрос к спецам без альпиниста


Продолжение



Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок

Прошу фото не расматриват как рекламу. Номера телефонов, я стёр. Да и слово АЛЬПМОНТАЖ распостранённое, таких фирм много.
Отредактировано: Пчёла 25-02-2010 21:11
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#69
За альпработы+3000 рублей беру Drill ,обслуживание на 5 м без альпработ. naughty
т89165056138.
Профиль
E-Mail
#70
Цитата
durovsan пишет:
За альпработы+3000 рублей беру ,обслуживание на 5 м без альпработ.
т89165056138.

Т.е. на высоте 5 метров ты возьмёшь с клиента ровно столько, сколько взял бы за кондёр поставленный с ног?
У тебя есть леса или лестница и тебе по фиг, что при установке на высосте 2-3 этажа, весь дополнительный гимор ничего не будет стоить?
Правильно?
Отредактировано: Пчёла 18-01-2010 17:51
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#71
милый такой топик, насыщенный разного толка людьми.
как всегда, в нашей отчизне две стороны одной медали.

а если напрямую, то топ унылое гомно. Пчёлке желаю успехов )
Профиль
E-Mail
#72
Здесь: Видео: Как нужно устанавливать кондиционер

Цитата
Blackfoot пишет:
Какие анкера используете на точку?

Цитата
Пчёла пишет:
14Х70 ТОХ
Рисунок

Болты Фишер ф10х120-160
Рисунок

Безопасность: нижняя страховка и работа на ИТО(Промальп форум)


Цитата
Blackfoot пишет:
Вот вот, и о том же, в альпинизме (промальпинизме) правильная станция на трех точках (несущей способности как твои анкера-около 200кг статической нагрузки), а у вас одна грузовая, а другая страховочная точки, хотя страховочная станция сама по себе станция(те 3 точки) и еще "учитесь как надо", так и учатся потенциальные самоубийцы завес сверху, решает эти проблемы....

Цитата
Пчёла пишет:
1. Не учите меня, что есть правильно не зная предмета в достаточном объёме. 2. Прочитайте всё написанное в приведённой мной ссылке. 3. Есть масса опасностей и неудобств при завесе сверху 4. Только таким способом, я могу заработать.. . Это банально бысрее и легче. У данной технологии экономическая подоплёка. Потенциально себя убиваю таким образом 8 лет. Поставил кондёров, ну очень много. Это конечно не аргумент, но так к сведенью. А вообще покажите как нужно. Уверен, сходу найду несколько косяков. Здесь в первую очередь показан процесс монтажа и то как работа делается руками. А не как альпинисткая работа. Считайте что я с ног ставлю. Про 200 кг. дайте пожалуйста компентентную ссылочку. Желательно производителем этого болта (Фишер) Одну ссылку удалил. Полегчало?
Цитата
Blackfoot пишет:
Ни в коем случае не учу(делюсь мнением), но знаю (инструктор альпинизма) поэтому и говорю, иначе не пустословил бы.
Хилти одно время сами испытывали самостоятельно выходило около 180-250 кг статит. нагрузки, про динамическую нагрузку умолчу. Очень уж много зависит от грунта забивки правда это хилти, в основном работаем ими, но фишера, впринципе, являются аналогами, про русские глухари вообще нет смысла рассуждать...


Цитата
Пчёла пишет:
Ну понятно. Снимать влом, а компетентно высказывать здесь мнение это в радость. Компетентен в этом вопросе я. Потому как это мой основной хлеб. Я с верья только и делаю что кондёры вешаю и немного рекламу. Тем собственно и кормлюсь. Если бы Вы зашли в мой фотоальбом и прочитали все ссылки которые я давал на этом форуме, то всё стало бы понятно. По другому в Воронеже, я бы ничего не заработал. Соответственно и не ставил бы кондёры. А так с инструкторами по альпинизму, которые отошли от активного промальпа, спор считаю бессмысленным и безпредметным. Уж лучше под окно без превлечения промальпов ставтье, так безопасней А мне снимать есть когда, на время монтажа - это никак практически не влияет. Т.к. фотографируют подсобники в том момент когда всё прикручиваю. А выкладываю в свободное от работы время. Всего то несколько раз мышкой кликнуть, да по клаве немного пальцами постучать. Даже выложить хронометраж монтажа наружного блока: вопрос к спецам без альпинистов Рекламы: Монтаж баннера, Воронеж
Цитата
Blackfoot пишет:
от промальпа, не от альпинизма. сколько пафоса. какое именно видео нужно? будет вам видео, как только придется высотку делать Не будьте самоуверенны, лучше аккуратней, некоторые тоже так думали, на похоронах было грустно...

Цитата
Пчёла пишет:
Я в горы никого не учу ходить. Промальп отличается от альпинизма - это заработок денег. Если не можешь продать свой труд - то промальпом работать не будешь. Есть вариант, когда работают за копейки. Но это клиника.
Горы и промальп - это тоже не много разные вещи. Приоритеты разные.Меня после работы не в горы тянет - а домой и на диван.
Если внимательно смотрели и читали по приведённым ссылкам, то там понятно, что и как.
Раззвиздяем,я не являюсь, к вопросам безопасности отношусь, по мере возможности внимательно и ответственно. Наша бригада на голову выше всех конкурентов в городе. Т.е. ни у кого не получается конкурировать с нами, по одинаковой цене. Другим приходится снижать цену и увеличивать время необходимое на монтаж. Объясню. Если верьё с крыши, то монтажникам кондиционеров (я подряжаюсь только на монтаж наружного блока) нужно каждый раз озадачивать клиента, поиском ключей. Потом кондёрщикам нужно, трахать мозг промальпу описывая каждый предстоящий монтаж - объясняя, какое именно здание (этаж, архитектура, относ крыши). Время затраченное промальпом на монтаж будет намного больше. Соответственно такой промальпу хотелось бы брать больше с клиента денег, а это практически не возможно в нашем городе, потому как есть мы. В результате берётся максимум столько же денег, как за монтаж с Искусственных Точек Опоры (ИТО), но тогда промальп будет напрягать кондёрщиков тем, что долго ставит . Да и в результате - меньше сам будет зарабатывать. Меньше зарабатывает, меньше тратит на свою модернизацию и апгрейды для себя. Соответственно ещё напрЯжнее работает для монтажников кондёров. А у тех, время - деньги в сезон. Это не умозаключение - это правда жизни.
Вольные альпы в нашем городе, работающие только с крыш, берут меньше денег за монтаж с верья, а работают дольше. В итоге они голодные и злые. Основными конкурентами, являются альпы состоящие в штате фирм. Но им приходится монтировать кондёр полностью, а это по трудо-часу, намного уступает в зарплате, чем зарабатываем мы. Да и опыт у штатных намного меньше чем наш. Зачастую, то что то для нас является, простым и обыденным заданием - для них это войсковая операция.
Мне, интересно любое видео, где понятно как люди работают, не обязательно с верёвок. Можно и фото. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать и прочитать. Насчёт аккуратней, то я только за! А ссылки вы похоже так и не прочли...


Ну если есть желание комптентно во всё разобраться то это лучше всё таки на промальп форуме.
http://www.promalp.ru
Отредактировано: Пчёла 15-03-2010 18:58
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#73
Цитата
Пчёла пишет:
Ну если есть желание комптентно во всё разобраться то это лучше всё таки на промальп форуме.


зачем?

Вы же здесь пишете, я вам отвечаю, а там я и не бываю...
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#74
Цитата
Blackfoot пишет:
Цитата Пчёла пишет:
Ну если есть желание комптентно во всё разобраться то это лучше всё таки на промальп форуме.

зачем?

Вы же здесь пишете, я вам отвечаю, а там я и не бываю...

Ну типа, я там всех знаю... :D
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#75
Вы конечно меня извините... Прочитал весь пост... Но работая 10лет монтажником- пром альпом пользовался два раза... Ну не знаю, есть вышки, есть варианты с удлиннением магистрали, и они дешевле чем ваши услуги, и самое главное- что в случае поломки или сервиса опять вас вызывать... Я ничего не имею против , ток мне проще без вас работать, да и вышки до 10 этажа уже не редкость, они очень облегчают нашу жизнь :D , а в моем городе 97% домов до 9ти этажей...
Профиль
E-Mail
#76
Цитата
Пчёла пишет: Промальп отличается от альпинизма

Цитата
Blackfoot пишет:Не спорю, но, техника работы со снаряжением одна и та же( все взято из альпинизма, спелеологии)

Ну тоже не совсем одно и тоже.
К своей професии, я пришел минуя, спорт, и туризм связанный с альпинизмом.
Учился по каталагам фирмы Petzl и на собственном опыте и шишках.
В горы не попрёшь промальповское железо, не будешь использовать сидуху и много ещё чего. Конечно базовая техника схожа, но всё же разница имеется.

Цитата
Пчёла пишет: нужно каждый раз озадачивать клиента, поиском ключей


Цитата
Blackfoot пишет:Так и поступаем, но заблаговременно.

Ну тык это пото что делаете полный монтаж. Нет ключей -нет монтажа.
А у меня порядка 20 постоянных бригад которые меня подряжают. Раньше когда работал только с с крыши были постоянные засады. Приезжаешь, а ключа нет. И начинаются поиски онного.
Кого строить... Монтажников? Хозяина? Да толку... Я его (хозяина)первый и последний раз может вижу. Монтажники те по жизни раззвездяи. Их может в детстве родители уму разуму и то не научили.
В итоге или уезжал с монтажа и приезжал в другой день (тем монтажникам тоже приходилось приезжать), или искал сам ключи, тратя своё время и нервы, а между прочим подводил других кондёрщиков (они меня уже ждали на свой монтаж постоянно названивая и спрашивая меня как скоро я приеду).
Монтажники начинали монтаж зная что ключа нет, надеясь на русский авось, при этом всегда подтверждали чтобы приехал, говоря что ключ вот-вот будет.
Дополнительно за эти движения денег взять? С клиента не всегда выходит, с монтажников так обидятся и в следующий раз не позовут.

Цитата
Пчёла пишет: кондёрщикам нужно, трахать мозг промальпу про каждый конкретный монтаж объясняя, какое именно здание

Цитата
Blackfoot пишет:а зачем, если в багажнике лежит комплект снаряги, то ничего не нужно знать про здание.

:D Содержимое багажника. (или"побряцаем оружием")
Рисунок
Рисунок

Так дело то не в снаряге, а встоимости монтажа.
Я в среднем в рабочий день от 4-8 наружных блоков ставлю, в разных концах города. Монтажники тоже в запаре, им нужно знать сразу сколько моя работа будет в среднем стоить. Я то немогу каждому в мозг заложить мою калькуляцию по объекту.

Цитата
Пчёла пишет: Время затраченное промальпом на монтаж будет намного больше

Цитата
Blackfoot пишет:10 мин повесить верье + 10мин снять верье и минус минут 5 при вашей схеме навески, и ее снятии, в итоге 15мин, не намного больше, монтаж наружки от 40 мин, при грамотном помощнике исключение глухой торец посередке, блок придется подавать сверху(снизу), вопрос к вам- на середку глухого торца тоже по ито идете с кондером?

Про 10 минут не надо ля-ля... Нееет Это только при идеальном расскладе.
Поднятся на крышу, открыть замок, крыши разные, относ и пр. верьё в нужное место намастырить.
Потом с длинных верёвок гораздо дискомфортнее работать.
Ещё раз повторю эта моя профессия, с этитм сталкиваюсь практически каждый день.
Только я больше практик, а не теоретик. ;)
Это немного из таких случаев (ключа не было)

Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Где глухая стена там естесно работаем с крыши
Рисунок
Хотя бывают исключения
Рисунок



Цитата
Пчёла пишет: Вольные альпы в нашем городе, работающие только с крыш, берут меньше денег за монтаж с верья, а работают дольше

Цитата
Blackfoot пишет: согласитесь не довод, от человека больше зависит чем от способа навески.

Не соглашусь. Потому как знаю ситуацию, как она есть на самом деле.
Много монтажных бригад, как раз и начало с нами работать по этой причине т.е. способа завески.
Их весь мозг вынесли те альпинисты которые работают только с крыш. Не говоря уже о потерянном монтажниками времени.
Я то могу по разному, это просто цена вопроса.

ЗДЕСЬ
Цитата
Пчёла пишет:Звонят в 15:10 мне сегодня мотажники:
- Что делаешь?
- Ничего, еду домой с монтажа.
- Приезжай к нам на монтаж.
- А что так? Ваше начальство вроде других альпов нашло....
- Не поверишь, мы с этим альпом с 11:00 до 15:00 кондёр ставили... Клоун!!! Приезжай расскажем.
- Клоун говорите... Ну ладно приеду посмеюсь!!!
Приезжаю через 20 минут. В 15:30. Звоню по телефону:
- Встречайте!
- Сейчас выйдем. Ты успел сейчас он выйдет с верьём.
Смотрю выходит. Лет так чуть за 40
В руке сумка, на плече верёвка (метров 60 ).
Я ему:
- Ну что молодой человек, учится Вам и учится?!
- Да я собственно их не ставлю.
- Ну, ну... А я ставлю.
- Что-же так себя не любишь, 4 часа один кондёр ставил.?...
- Так на крышу выхода небыло..., А так бы я быстрей поставил. (часа за 2,5,это я так думаю )
- Ну да понятно А на чём специализируетесь?
- Антены.
- Воно оно как... Я антены не сталю. Не умею. Ну ладно я ставить кондёры вместо тебя пошел, хочешь посмотри через час будут ещё два стоять (один под другим).
Ничего он на это не сказал, сел в иномарку свежую тойту, а я пошел в подъезд.

Через десять минут, я уже выходил в окно забуриваться. В этот момент увидел, как машина этого альпиниста уезжала. Меня это, несколько удивило... Ведь он так и не посмотрел, как это делают другие, а ведь имнено из-за того что он не умеет работать данным способом, был послан ... домой В САД!!!

По ходу монтажа мне монтажники рассказали, кто это такой.
Это был руководитель промальп фирмы. Он решил чуть подзаработать или может его работники были заняты, а он решил, что бы не терять заказчика (кондиционерщика), смонтировать самому.

Началось с того что крышу, категорически в этот день отказались открывать.
Ребята монтажники сказали ему, что давай тогда забуривайся через окно.
Он им прочитал лекцию, что это опасно и т.д. и пр. Посоветовал сходить хозяйке квартиры или самим монтажникам, к соседям сверху т.к. что бы грамотно зацепится надо закрутить 3 болта и навесить станцию (так делают в горах мотивировал он).
На что монтажниками было высказанно пожелание ему пойти в САД.
В результате, он всё таки решил забурится, серьги в его арсенале не было, начались поиски металического уголка, что бы из него соорудить серьгу. С большим трудом он нашел уголок у себя в машине. Потом начались поиски болгарки и подходящего сверла.
Кондёр был справа от балкона.(краны с правильной стороны). Страховка за металическое ограждение балкона.
Завешишивался он на восьмёрке, висел во время монтажа всё время статично на одной высоте. Кондёр поднимал через блочек навешенный на жумаре (жумар на верёвке, на которой висел сам).
Тянули кондёр монтажники, через карабинный тормоз... Проклинали мотажники при всём при этом, своё руководство и естественно этого альпиниста. Инструмента у него своего вообще никакого не было. Одни кранштейны он размечал и закручивал 20 минут.

И такие все поголовно.
Отредактировано: Пчёла 16-03-2010 19:35
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#77
Цитата
Petrovi4 пишет:
Вы конечно меня извините... Прочитал весь пост... Но работая 10лет монтажником- пром альпом пользовался два раза... Ну не знаю, есть вышки, есть варианты с удлиннением магистрали, и они дешевле чем ваши услуги, и самое главное- что в случае поломки или сервиса опять вас вызывать... Я ничего не имею против , ток мне проще без вас работать, да и вышки до 10 этажа уже не редкость, они очень облегчают нашу жизнь , а в моем городе 97% домов до 9ти этажей...

Везде своя специфика рынка.
В нашем случае (город Воронеж), проще с нами.
Потому как цены другие, профессианализм и оснащение (конкретно нашей бригады), растояния по гророду.
У других естетвенно может и по другому. В большинстве случаев альпов (имеющихся в наличии), приглашать себе в убыток. Да и растояния и пробки в больших городах, этому не способствуют.

Форум по кондиционерам и вентиляции > Прочее > КурилкаПродолжение темы промальпа, все эмоции тут
Цитата
Пчёла пишет:
Привожу реальный пример с реальными ценами в Воронеже:
Стандартный монтаж сплит системы стоит 4000 руб. Это если прямой монтаж, с лестницы на первом этаже. (7-9)
Сколько такой же монтаж будет стоить с привлечением автовышки, когда автовышка стоит - 1400 руб. (минимум подачи вышки 2 часа)
4000+1400=5400 Правильно?
Потому как монтажники монтируют наружку своими руками. Зарплата монтажников = 400 за наружку на двоих

У меня получается.
4000+1200=5200 Монтирую при этом я. Конечный результат конкретно для клиента тот -же самый.
Монтажники тратят своё время и силы когда подают инструмент (мой личный). Иногда штатные монтажники не получают о свои 400 руб. от кондиционерной фирмы.
Где развод клиента я не понял.
Скорее это повод недоплатить своим монтажникам за то что они непосредственно не монтируют.

Некоторые менеджеры при торге с клиентом говорят, что монтаж стоит 4000, альпинист стоит 1200. Но так как штатные монтажники не будут работать непосредственно своими руками, то даётся скидка на 400 руб.
Итого монтаж клиенту обойдётся в 4000+1200-400=4800

Под окно монтаж стоит.
4000+1500 (3 метра тассы по 500 руб за метр) И себистоимость метра надо полагать не 500 руб, а меньше. Это не развод? Просто торговая наценка за расходный материал?
Бывает дополнительная трасса в стоимость не закладывается т.е. что рядом с окном, что под окно цена таже самая.
Где логика? почему бы не нанять промальпа и сыкономить себе 3 метра трассы?
Можно конечно наплевать на эти 3 метра дополнительной трассы.
Тогда получается 4000 руб - себистоимость трассы= ? И ещё заплаить монтажникам доп. 400 руб за то что они своими силами вешают (для фирм укомлектованными штатными монтажниками)
Или нанимая промальпа, заложить в его стоимость ту разницу между себистоимостью 3 метров трассы и той ценой которя вставляется за неё клиенту. Т.е. цена промальпа 1200 руб + разница в цене трассы, - некоторые фирмыудерживают с монтажников 400 (на зарплату)

В случаях с сетевыми магазинами "Эльдорадо", "Поиск"
Монтажники ставят кондёры по акции бесплатно и под окно.
Приезжая на объект, они предлагают на выбор или под окно, но страшно, или с альпинистом но эстетично, альпинист стоит 2500.
Многих клиентов эта цена устраивает т.к. за монтаж они не платят.
Монтажники получают от фирмы 900 руб. на двоих.
При этом у них появлятся возможность заработать на двоих 1300 руб.
Можно ли всерьёз их и меня осуждать за это?

Они клиента не заставляют, просто предлагают.
Не захочет заплаить за промальпа, то поставят под окно, с соплями трассы и проводов.

Описанные мной случаи относятся лишь к такому варианту, когда до кранов кондиционера можно достать из окна квартиры
Рисунок

КОГО Я РАЗВОЖУ ?

Развод по моему мнению это обман. Я никого не обманываю. Есть определённый товар. У меня товаром является - услуга промальпа. И моё личное дело, за сколько хочу её и смогу - за столько и продам. Где я не прав?

Умные люди подскажите убогому.

В случае когда менеджеры или непосредственно монтажники берут сумму более 1200, то это их личная инициатива, мной не поощряемая, но принимаемая в ряде случаев т.к. могу потерять из за этого заказ.
Это банальная схема отката, всем кондёрщикам приходится с этим сталкиватся по отношению к госзаказам и подобному.

Клиент может спокойно по телефонному звонку в другие фирмы узнать, что цена по городу у промальпа = 1200 руб.
Платя больше и идя на поводу у менеджеров и хапуг монтажников, клиент платит за собственную лень или спокойствие (понимайте, кто как хочет)
Ну уж вышкой то не пользоваться это совсем Жлобство

Что то представил, что механик - это вышкарь

Воронеж тоже милионник. Представь, без работы почти не сижу.

А непосредственно руками, я во многих случаях работаю, лучше чем штатные монтажники кондиционерных фирм. Причина тому опыт и свой личный качественный инструмент.

Зачастую рядовые монтажники набираются на сезон и имеют мало практического опыта, да и инструмент у них так себе...

Отредактировано: Пчёла 16-03-2010 12:09
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#78
Цитата
Пчёла пишет:
не будешь использовать сидуху

в специфичных случаях используется

Цитата
Пчёла пишет:
Только я больше практик, а не теоретик.

до 2008 был активным практиком

Сейчас своя контора стараюсь поменьше этим заниматься, но делаю.

Про ненадо ля-ля))
Кинуть локалку, подцепить верье или просто нацепить на опору верье плюс оттяжка. в идеале 10 мин, в худшем раскладе 20 мин ;)

с длинных мне удобнее так как к стене не жмет)))

Цитата
Пчёла пишет:
Потому как знаю ситуацию, как она есть на самом деле


В разных городах-разные ситуации? :)

Цитата
Пчёла пишет:
Содержимое багажника. (или"побряцаем оружием")


при таком оружии точно не надо ничего знать про крышу :D
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#79
Цитата
Пчёла пишет:
Везде своя специфика рынка.
В нашем случае (город Воронеж), проще с нами.
Потому как цены другие, профессианализм и оснащение (конкретно нашей бригады), растояния по гророду.
У других естетвенно может и по другому. В большинстве случаев альпов (имеющихся в наличии), приглашать себе в убыток. Да и растояния и пробки в больших городах, этому не способствуют.




Ты знаешь, я Живу в Волжском Волгоградская обл. Так у нас не так хамят по ценам :D Вы хорошо живёте... у нас стандарт 07-09 стоит щас уже от 2500р. хотя я ниже 3500р. не берусь и дело не в цене, а в качестве, и кто хочет тот платит, а на нет и суда нет. Вышка стоит 600р/ч и платят за час полностью а дальше поминутно... и поэтому ещё раз повторюсь- надобности в ваших услугах почти нет... Но я рад что вы в нужном месте в нужное время :D На самом деле работы хватит всем, было бы желание... А на бок наружку я и без страховки выкидываю уже 10лет и ничего... нормально всё :D
Профиль
E-Mail
#80
Цитата
Blackfoot пишет:
Цитата Пчёла пишет:
не будешь использовать сидуху
в специфичных случаях используется

Это где и о чём я такое писал?

Цитата
Blackfoot пишет:Про ненадо ля-ля))
Кинуть локалку, подцепить верье или просто нацепить на опору верье плюс оттяжка. в идеале 10 мин, в худшем раскладе 20 мин

Одно из двух
1. Тупо везёт с крышами
2. Вы супер-пупер быстрые, мне до вса как до китайской пасхи

Цитата
Blackfoot пишет:с длинных мне удобнее так как к стене не жмет)))

Вот как раз из-за этого и мазохизм.
Надо размечать, потом бурить, а тебя от стены относит...


Цитата
Blackfoot пишет:при таком оружии точно не надо ничего знать про крышу

Так на фото наоботорот всё верье и длинное и электроудлиннители.
Иля я юмор тогда не понимаю....
Цитата
Petrovi4 пишет:
Ты знаешь, я Живу в Волжском Волгоградская обл. Так у нас не так хамят по ценам Вы хорошо живёте... у нас стандарт 07-09 стоит щас уже от 2500р. хотя я ниже 3500р. не берусь и дело не в цене, а в качестве, и кто хочет тот платит, а на нет и суда нет. Вышка стоит 600р/ч и платят за час полностью а дальше поминутно... и поэтому ещё раз повторюсь- надобности в ваших услугах почти нет... Но я рад что вы в нужном месте в нужное время На самом деле работы хватит всем, было бы желание... А на бок наружку я и без страховки выкидываю уже 10лет и ничего... нормально всё

Ну это то понятно, народ бедный, специалистов хороших нет (альпов), да и вышки дёшевы, плюс по городу нет пробок. Альпинисты при таком раскладе естественно не нужны.
Хотя для меня загадка, как можно ставить нормально кондёры с боку от окна.
Кроме как вся надежда на "авось", у меня фантазии не хватает. Точнее я прекрасно знаю как это делается без верёвок, но надёжным и удобным это не назовёшь.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#81
Цитата
Пчёла пишет:
Это где и о чём я такое писал?

Цитата
Пчёла пишет:
В горы не попрёшь промальповское железо, не будешь использовать сидуху и много ещё чего


Цитата
Пчёла пишет:
Одно из двух


всего понемногу)))

Цитата
Пчёла пишет:
Иля я юмор тогда не понимаю....


какая разница, какая крыша, если есть в машине из веревок 1 сотка, 2 полтинника, 1 двадцатка и готовая оттяжка длиной 10м ?(это учитывая специфику работы именно по кондерам и по зданиям в городе)

Цитата
Пчёла пишет:
Ну типа, я там всех знаю...


может и знаю, а может и нет, я на этом форуме не бываю.
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#82
Цитата
Blackfoot пишет:
Цитата Пчёла пишет:
Это где и о чём я такое писал?
Цитата Пчёла пишет:
В горы не попрёшь промальповское железо, не будешь использовать сидуху и много ещё чего

Не слышал такого, что бы сидуху в горы пёрли...



Цитата
Blackfoot пишет:какая разница, какая крыша, если есть в машине из веревок 1 сотка, 2 полтинника, 1 двадцатка и готовая оттяжка длиной 10м ?(это учитывая специфику работы именно по кондерам и по зданиям в городе)

так разница в затраченных усилиях и в адекватной оплате за эти усилия.
У меня лично не было таких крыш и домов что бы не справился. Было отказывался, так как не могли адекватно усилиям и и потерянному на всё времени заплатить.
Отредактировано: Пчёла 18-03-2010 06:52
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#83
Цитата
Пчёла пишет:
Не слышал такого, что бы сидуху в горы пёрли...


на стеновых маршрутах используется...

http://www.bdel.ru/node/199

Цитата
Пчёла пишет:
так разница в затраченных усилиях и в адекватной оплате за эти усилия


По мне так легче повесить, чем итошить по стене, кстати точки в стене из полнотелого кирпича лучше бить в тело кирпича, а не в шов (увидел у вас на нескольких фото).
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#84
Цитата
Blackfoot пишет:


По мне так легче повесить, чем итошить по стене

Это потму как снаряга не точь в точь как у нас пользовалась и другая техника передвижения по верёвкам была.Проверено на себе и подмечено на других.
Да и опыт: НЕ ПРОПЬЁШЬ !




Цитата
Blackfoot пишет: кстати точки в стене из полнотелого кирпича лучше бить в тело кирпича, а не в шов (увидел у вас на нескольких фото).


Именно в шов.
1. Кирпич иногда лопается. (применял фишеровский болт ф10х160 и ТОХ дюбель 14х70)
2. Дырка от ИТО менее заметна на фасаде.
Отредактировано: Пчёла 20-03-2010 09:53
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#85
Цитата
Пчёла пишет:
Именно в шов.


менее надежно
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#86
Цитата
Blackfoot пишет:
Цитата Пчёла пишет:
Именно в шов.

менее надежно

Усилие идёт на срез, а не на вырыв. Поэтому разницы нет.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#87
Цитата
Пчёла пишет:
Усилие идёт на срез, а не на вырыв. Поэтому разницы нет.


Эти анкера держатся за счет трения "пробки" о ствол отверстия, прочность раствора ниже чем полнотелого кирпича...
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#88
......
Отредактировано: Пчёла 22-03-2010 09:47
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#89
Цитата
Blackfoot пишет:Эти анкера держатся за счет трения "пробки" о ствол отверстия, прочность раствора ниже чем полнотелого кирпича...


Всё правильно. Этого трения хватает за глаза и в шве между кирпичами, что бы болт просто руками нельзя было вынуть.
Усилие на срез поразумевает, что болт упирается в верхний и нижний кирпич, дюбель здесь не позволяет болту свободно перемещатся вперёд-назад, а нагрузка распостраняется вверх-вниз.
Если трение будет слабое, это замечу на стадии вбивания дюбеля или вкручивания болта.
Говорю это не согласно книжным знаниям, а потому как писал выше.
Цитата
Да и опыт: НЕ ПРОПЬЁШЬ !

Были случаи, что я болт на котором были ИТО, чуть ли не пальцами выкручивал.Если бы была нагрузка на вырыв, то он моментально выскочил бы.
Качественно и быстро не бывает дешево.

Дешево и качественно не бывает быстро.

Быстро и дешево не бывает качественно.
Профиль
E-Mail
#90
Цитата
Пчёла пишет:
Да и опыт: НЕ ПРОПЬЁШЬ !


живите долго, и чтобы опыт не подводил, все больше не обсуждаем. удачи
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
Сообщения 61 - 90 из 270
Начало | Пред. | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | След. | КонецВсе

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.