Доброго времени суток, господа.
Мой вопрос для профессионалов звучит немного странно, но нельзя ли по бедности вместо вакуумирования использовать продувку сухим азотом? Собрать систему не затянув гайки, затем продуть сухим азотом, после вытеснить азот парообразным хладогентом. Можно ли утверждать что в таком случае, что влаги в системе не останется и вакуумирование не нужно? Выскажитесь, пожалуйста, по поводу этого. Спасибо.
если фреоновая трасса не привышает 5 метров то её хоть и нежилательно можно продуть фрионом находящимся в компресоре открыв кран трубы нагнитания и ненужно это извращенства с азотом и гайками а ещё лучше всёж нескупись и купи ваакуматор :dollar
ИМХО, для эффективного осушения азотом потребуется подвод энергии к холодильному контуру для испарения молекул воды. Азот является лишь транспортом, связывающем эти молекулы и переносящим их наружу.
Смысл традиционного вакуумирования: "Для того чтобы перевести воду из жидкого в газообразное состояние без нагревания, требуется уменьшить давление в контуре. Чем ниже температура контура (наружного воздуха), тем меньше давление, при котором начнется испарение воды. Соответствующие данные приведены в таблице. Следовательно, при вакуумировании остаточное давление в контуре должно быть таким, чтобы температура испарения для этого давления была ниже температуры наружного воздуха.
Давление испарения воды при различных температурах воздуха.
CoM3 пишет:
если фреоновая трасса не привышает 5 метров то её хоть и нежилательно можно продуть фрионом находящимся в компресоре открыв кран трубы нагнитания
А как насчет влаги которая замерзает при продувке фреоном и остается в системе? Вы еще с Дайкиным так поэксперементируйте, вас у них в лабораториях быстренько вычислят. :|
Слышал, последнее ноухау у монтажников (наверное тоже по бедности, но уже скорее опыта): вакуумируют, запускают азот, открывают краны.
У Дайкина нет лаборатории :). Есть один спец, работает в сервисе Даичи, вскрывает компрессоры в спорных случаях, чтобы у дилиров не оставалось сомнений, кто обо....ся 8)
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Что-то я не врублюсь никак. То ли я отстал от жизни? Азот для пайки и опрессовки использую, а вакуумник, чтоб из газов ничего в контуре не осталось, окромя фреона. Осушитель молекулы влаги подберет, буде останутся.
А тут метОды новые какие-то... Что вообще принято сейчас? Промывать контур водой? Или контур кислородом прессануть? Кто в курсе последних новостей?
air_wave пишет:
Слышал, последнее ноухау у монтажников (наверное тоже по бедности, но уже скорее опыта): вакуумируют, запускают азот, открывают краны.
Свакуумировать до азота, а азот вытеснить фреоном? Это не просто от бедности, а от бедности мозгов этих монтажников.
Цитата
Mark-off пишет:
А тут метОды новые какие-то... Что вообще принято сейчас? Промывать контур водой? Или контур кислородом прессануть? Кто в курсе последних новостей?
Ацетиленом тоже можно прессануть. И такое рацпредложение от монтажников доводилось слышать. ;)
Господа профессионалы, то что надо вакуумировать, это я знаю, но вспомните визит к стоматологу, ведь он осушает полость зуба для пломбирования с помощью воздуха, объясните пожалуйста почему осушенный азот не сможет унести молекулы воды из системы. Конечно, это своего рода извращение, но в нашей местности установка сплита стоит 100 долларов, какой тут вакуумник?
ilian пишет:
Господа профессионалы, то что надо вакуумировать, это я знаю,...
Избитая до боли тема!!! (тут на форуме столько много об этом...)
Цитата
ilian пишет:
но в нашей местности установка сплита стоит 100 долларов, какой тут вакуумник?
Извините за прямолинейность, а что жаба давит поставить три-четыре сплита без прибыли и купить вакуумник? :?: А потом по крайней мере, хотя бы в душе, чувствовать себя полу-профессионалом (или хотябы "круче" чем другие?).
Это я к тому, что - "чтобы иметь прибыльный бизнес, необходимо в него вложить деньги"! :)
Мы когда начинали заниматься монтажем, заняли около трешки зелени, поехали купили нормальный (фирменный) инструмент и мин. необходимое оборудование, а потом сезон отрабатывали деньжата. И монтаж сплита, у нас на удивление не превышает 100-120$.
Зачем морочить "я....ца" сухим азотом :sor (чтобы показать клиенту?, или для самоуспокоения?), продувайте трассу фреоном да и все!!!!
Mark-off пишет:
Что-то я не врублюсь никак. То ли я отстал от жизни? Азот для пайки и опрессовки использую, а вакуумник, чтоб из газов ничего в контуре не осталось, окромя фреона. Осушитель молекулы влаги подберет, буде останутся.
А тут метОды новые какие-то... Что вообще принято сейчас? Промывать контур водой? Или контур кислородом прессануть? Кто в курсе последних новостей
:cry: Я воть не знаю как и что :o
А вот такая х..ня приключилась: вакумник (приблуда для понижения давления в контуре :) )
лежал в гараже, понадобилась однако в работе ну я её хвать...(морозы были ниже 15-ти), а под ней(приблудой) :) ентой - лужа....масло :sor
Ну и куда вода делась... :sor :D :D
P/S/
Попрбую теперь насос отремонтировать......
ilian пишет:
вспомните визит к стоматологу, ведь он осушает полость зуба для пломбирования с помощью воздуха,
неуместный пример, т.к. технология пломбирования не требует полного удаления влаги, при затвердевании цемента влага сама выходит на поверхность.
Цитата
ilian пишет:
в нашей местности установка сплита стоит 100 долларов, какой тут вакуумник?
Для примера, в нашей местности заправка 40л баллона (а сам аттестованный баллон стоит 3500рублей) чистого азота стоит 1100рублей. А ведь его еще нужно покорячевшись доставить непосредственно к вентилям наружного блока.
Может, все же, не стоит ...
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
Не, на полном серьезе. Не понятно мне, как без вакуумника обитаться. И еще без сотни разных мелочей, скрашивающих тяжелые раздумья над убитым чиллером. Может, сплит и попроще, но тоже машина и требует некоторого уважения со стороны монтажников. Потом все равно клиент издеваться будет, так не стоит портить несчастную жизнь изначально.
ха, эт рази приколы, тут вот кто-то как-то предлагал вакуумом балоны из-под 2го заправлять и на объект с собою возить, вот то, да, прикол.. человечище масштабно мыслит :D
2 LordN
Да разве много тот баллон закачает вакуума в контур?
Другое дело заправить вакуумом баллон для азота под давлением -150 бар.
Так сразу увезете вакуума на объект в 150 раз больше!
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
А если хорошо свакуумировать очччень большой баллон, то его можно будет за веревочку на объект приволочь. Он будет легче воздуха. И сплиты можно из гондолы на любом этаже монтировать. Куча плюсов.
Помню, ведро вакуума в воздухе весит меньше. Только лить надо аккуратно.
Переливать вакуум можно только с помощью станции вакуумной заправки.
Кстати, именно эту технологию применяют при создании первой оболочки вакуумной бомбы.
Так что Александр прав. Соблюдение ТБ при работе с вакуумом прежде всего.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Mark-off пишет:
если хорошо свакуумировать очччень большой баллон, то его можно будет за веревочку на объект приволочь. Он будет легче воздуха
не, не будет. балон чижолый патамушта стенки железные и толстыя :D - давленье-то о-го-го какоя 8) хотя ежели взять титановый балончик, то могабыть-могабыть...
air_wave пишет:
именно эту технологию применяют при создании первой оболочки вакуумной бомбы.
нееее... тот вакуум не годится, потому что его в бомбу насыпают в твёрдом виде, а когда подрыватель бабахает - вакуум из твердогго становится мягким и все вокруге втягивает в себя.
Прикольная у Вас здесь дискуссия развернулась :D
Рассмешили на-ночь глядя :)
Петросян и Жванецкий просто "отдыхают!!!
Есть предложение писать темы для КВНа. :D :D :D
Форум 
:D
