При монтаже круглых воздуховодов заказчик привел на объект какого то знатока и тот в свою очередь сообщил что монтаж ведется не по СНИП. А именно: соединение производится саморезами, а не заклепками. Так вот вопрос: есть ли какие то нормативные документы разрешающие крепление саморезами?
Снип 3.05.01-85
п. 2.26. "Элементы фасонных частей следует соединять между собой на зигах, фальцах, сварке, заклепках"
Про саморезы к сожалению ничего не сказано....
Про саморезы не сказано-?Но тем не менее основная масса жести собирается на них-практически на всех объектах,и умников "насчет не по госту" пока не попадалось,да и стыки со шляпами фольгой надо бы заклеить-тогда и саморезы не видно будет!Хотя их и не прятал никто никогда.
Так вот и мы монтируем с применением саморезов и пока с "умниками" такими не сталкивался, да вот столкнулся. Вот и ищу какую нибудь ссылку на какой нибудь норматив. А пока получается что монтаж с саморезами это самодеятельность и отсебятина. Вот так.
саморез - это крепежный элемент. есть все сертификаты и прочие одобрения для его применения. пусть этот умник покажет, что написано "монтаж воздуховодов нельзя проводить саморезами марки такой-то..."
уверяю вас он не покажет такой СНиП, т.к. его просто нету. А заклепки или саморезы - выбирать вам, т.к. вы монтируете и у каждой компании своя технология, в конце концов можно попросить производство, которое выполняет изготовление написать письмо что монтаж воздуховодов можно выполнять саморезами, мол технология монтажа именно этих воздуховодов такая, иначе все сломается.
Отвезите Заказчика на другие объекты, покажите ему надежность и герметичность стыков ну и прочие.....
чес слово - идеотство ))
С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Ответ gleban.
Как вы говорите так и поступаем. Ситуацию (практическую) так или иначе решим. Просто получается что если заказчику нужно до____ся, у него всегда есть очень хорошая зацепка (Выдержка из СНиП в письме bsv) на любом объекте и к любой организации?
докапываются и до типов фреонов, мол почему R22 а не R407 и подобного рода бровадные песни. Короче, кто что где услышал на то и давит... Вопросы снимаются достаточно оперативно, главное правильно и своевременно сработать с тех. надхором и заказчиком. И как говорится "Усе будет в Ажуре..."
С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
bsv пишет:
всегда есть очень хорошая зацепка (Выдержка из СНиП в письме bsv)
да есть такое, но где сказано что НЕЛЬЗЯ или ЗАпрешается?
Цитата
Арктик пишет:
следует соединять между собой
это читается как РЕКОМЕНДАЦИЯ для монтажа, т.е. СНиП рекомендует, т.к. иногда есть технологические особенности.
С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Межгосударственный стандарт ГОСТ 1.5-2001 "Стандарты межгосударственные, правила и рекомендации по межгосударственной стандартизации. Общие требования к построению, изложению, оформлению, содержанию и обозначению" (введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 10 апреля 2002 г. N 145-ст):
« 4.1.4 При изложении требований и инструкций в тексте стандарта применяют слова: "должен", "следует", "подлежит", "необходимо", "требуется", "разрешается только", "не допускается", "запрещается", "не должен", "не следует", "не подлежит", "не могут быть" и т.п.
…
При изложении в стандарте положений, допускающих отступления от требований (инструкций), применяют слова; "могут быть", "как правило", "при необходимости", "допускается", "разрешается" и т.п.
…
При изложении в стандарте рекомендаций применяют слова: "рекомендуется", "не рекомендуется", "целесообразно", "нецелесообразно" и т.п.»
Немного не понятно что сообщил Gonza и за заклепки он или за саморезы. Но написал много и даже со ссылками. Хотелось бы встретить такого грамотного человека котрый мог бы сообщить о наличии какого либо документа в котором есть непрозрачный намек на разрешение применять саморезы. Насчет заклепок такой документ есть. Вот так господа, ерунда а неприятно. Все делают как я и все как выясняется не правильно.
Я обеими руками за саморезы, сами на них собираем. А смысл моего высказывания в том, что формально п. 2.26 СНиП 3.05.01-85 следует понимать как "Элементы фасонных частей следует соединять между собой ТОЛЬКО на зигах, фальцах, сварке, заклепках". Я для себя понять хочу, что отвечать, если завтра на моем объекте появиться такой вот «знаток», как у Вас. Пока отвечать нечего, нормы против нас :(
Можно жить по законам, но в России это сложно а иногда невозможно. А можно по понятиям.
Вопрос: отсутствие саморезов в перечне СНиПа - это что - нормы устарели, отстали от технологий? Забыли вписать? (Так сказать не подумали) или есть веские причины? Например: затруднения в дальнейшей чистке, ненадежность или еще что? Хорошо бы разобраться. А с контролирующими органами можно договориться, если они хотят, то не к саморезам, так к чему нибудь еще прие---ся
Вывод таков. Все за саморезы, все (или почти все) крепят саморезами. Но СНиП не отвечает требованиям современности и при появлении заказчика (умника с доброжелателями ) на настоящий исторический момент мы не правы и вынуждены только лишь выкручиваться кто как сможет.
Форум 
