Составление смет ресурсным методом – моё хобби, которым я увлёкся за долго до того, как Госстрой разрешил использовать этот метод официально. Сам составлял базу на отдельные виды работ, хронометраж и т.д. С выходом в свет допуска на использование ресурсного метода, приобрёл автоматизированную версию по составлению смет, дабы снять массу ненужных, но возникающих вопросов со стороны заказчика. Зная, что большинство работ, присутствующих в ГЭСН, своим наименованием, мягко говоря, зашифровано, - решил составить некий путеводитель по ГЭСН, где присутствуют общепринятые наименования работ и соответствующие им номера расценок – это облегчает поиск. Начал с малого – составил перечень работ, используемых при монтаже обычного бытового кондиционера. И всё бы хорошо, и работы подобрал все чётко по названиям, составу работ и трудозатратам, но так и не смог найти самое, казалось бы простое и основное – монтаж и опробование конденсаторных (наружных) и испарительных (внутренних) блоков. Из того, что я нашёл во всей этой гигантской базе, ни одну позицию нельзя принять самому или доказать заказчику, виной чему либо наименование работ, либо трудозатраты.
Наружные блоки:
- ГЭСНм 07-01-035-01…5 – (Агрегат или машина компрессорно-конденсаторная) – наименование подходящее, но первичный вес и трудозатраты столь велики, что сразу отбрасывают монтируемое оборудование в разряд промышленной техники, конденсаторов центрального кондиционирования или чиллеров, поставляемых в собранном виде.
- ГЭСНм 06-05-001-07…12 (Подогреватель, охладитель, поставляемый в собранном виде, вертикальный, устанавливаемый на фундаменте) – чрезвычайно малые трудозатраты, непонятно, что подразумевается под словом – вертикальный, и вообще, скорее всего относится к монтажу какого то совершенно другого оборудования, к кондиционерам не имеющего ни какого отношения.
- ГЭСНм 06-05-001-13…18 (Подогреватель, охладитель, поставляемый в собранном виде, горизонтальный) – трудозатраты в принципе нормальные, но проблема та же: что такое – горизонтальный (наружный блок трудно представить себе горизонтальным), и каким боком рассматриваемое оборудование относится к системам кондиционирования.
- ГЭСНм 37-01-013-01…17 (Монтаж оборудования (машины и механизмы) на открытой площадке) – трудозатраты с большой натяжкой применимы, и наименование вреде бы устраивает, но работа логически требует применение к монтажу внутреннего блока расценку ГЭСНм 37-01-014-01…16 (Монтаж оборудования (машины и механизмы) в помещении), чьи трудозатраты ни в какие рамки не лезут.
Внутренние блоки:
- ГЭСНм 06-05-001-01…18 (Подогреватель, охладитель, поставляемый в собранном виде, вертикальный, подвесной; Подогреватель, охладитель, поставляемый в собранном виде, вертикальный, устанавливаемый на фундаменте; Подогреватель, охладитель, поставляемый в собранном виде, горизонтальный) – сильно заниженные трудозатраты, если применять, явно не соответствуют сложности работ по отношению к исполнению блоков, и опять же - скорее всего относятся к монтажу какого то совершенно другого оборудования, к кондиционерам не имеющего ни какого отношения.
- ГЭСНм 37-01-014-01…16 (Монтаж оборудования (машины и механизмы) в помещении) – наименование подходящее, но трудозатраты ни в какие рамки не лезут и не одним заказчиком приняты не будут.
Кто подскажет, какие работы из ГЭСН (нужно именно официальное обоснование использования) необходимо применять при монтаже конденсаторных и испарительных блоков. Хорошо бы задать этот вопрос и разработчикам ГЭСН – вот вам кондиционер, который десять лет снимает притоки тепла в вашем кабинете, расцените его монтаж, пользуясь вашими сборниками.
гораздо интереснее другое, когда же наконец умрет этот неповоротливый, архаичный совковый пережиток? или если не умрет, то хотя бы не будет лезть во все и вся? я конечно же про ГЭСН, а не про Вас, уважаемый Странник. :о)
Ведь каждое составление смет по нему превращается в тупой подгон до нужной цифры... Лишь бы заказчик не зачудил... Бред! Никакой другой смысловой нагрузки не имеющий...
может кто знает, как развитой капитализм работает? по своим ГЭСНам?
Ув. Странник! Простите бога ради, что бесцеремонно влез не по теме, не удержался, наболело... глядючи, как мучается сметчик при любом "нестандарте", коего выше крыши...
Норматив - это не пережиток прошлого. Просто его необходимо постоянно отслеживать и при необходимости редактировать или добавлять. Иного обоснованного образования цены на СМР быть попросту не может, разве что разрешить всем брать от балды. А так - есть норматив, есть разрядность, а вот заработная плата подлежит обсуждению, ровно как и прибыль. Рынок, но в рамках норматива.
ГЭСН, ЕНИР, собственный хронометраж. В ГЭСН достаточно позиций для осмечивания пусконаладки. Оборудование, имеющее промышленное назначение (чиллеры, конденсаторные блоки систем ЦК и т.п.) требуют наладочных работ и норматив вполне реален. А такое оборудование, как рядовой сплит, мульти-сплит и прочее испытаны на заводе-изготовителе, так как замкнуты между собой площадями конденсаторов, испарителей и производительностями по воздуху на опытных стендах. Это оборудование требует лишь опробования.
"А такое оборудование, как рядовой сплит, мульти-сплит и прочее испытаны на заводе-изготовителе, так как замкнуты между собой площадями конденсаторов, испарителей и производительностями по воздуху на опытных стендах. Это оборудование требует лишь опробования."
Не согласен!
При монтаже сплит системы вносятся КОНСТРУКТИВНЫЕ изменения в холодильную и электрические схемы.
1.Испаритель и конденсатор соединяются газовыми и электрическими коммуникациями.
2.Во вновь установленную систему в подавляющем числе случаев должен быть дозаправлен фреон согласно SERVIS MANUAL.
3.Должно быть проверено давление всасывание и нагнетания. потребляемые токи компрессором в этих режимах, стартовый ток - на соответствиепаспортным значениям. ит.д. и т.п.
Только опробывания требуют оконные и напольные кондиционеры.
Дозаправка - это верно, хотя она бывает не в подавляющих случаях, а периодически, а вот остальные действия явно входят в состав работ по монтажу, о чём гласит каждый ГЭСН, например "В ГЭСНм учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, определенного на основе соответствующих технических условий или инструкций на монтаж оборудования, включая затраты на горизонтальное перемещение оборудования от приобъектного склада до места установки на расстояние до 1000 м; вертикальное перемещение – до проектных отметок; индивидуальные испытания оборудования вхолостую". Что же касается норм на пуско-наладку оборудования "ГЭСНп рассчитаны, исходя из трудоемкости выполнения работ по серийно выпускаемому промышленностью оборудованию, в соответствии с ГОСТ, 3-й частью СНиП, техническими условиями и инст-рукциями предприятий-изготовителей оборудования" и трудозатраты не совсем соответствуют времени, необходимому на совершение вышеперечисленных действий, разве что блоки приходят в разобранном состоянии.
Форум