Исходные данные: двух палубный дредноут в аварийном состоянии из которого предполагается соорудить плавучий ресторан (будет стоять на приколе). Трюм - служебные помещения, 1-я и 2-я палубы - помещения ресторана. Высота от низа подволока до палубы - 2.100. Материал из которого сделано плавсредство идентификации не поддается.
Необходимо: соорудить систему вентиляции и кондиционирования, а также воздушного отопления.
Основная проблема - отсутствие как такового места для размещения вытяжного оборудования, низкая высота помещений.
Возможно кто-то сталкивался с подобным объектом, буду очень благодарен за отклики.
З.Ы. Никто не подскажет где глубинную бомбу найти? Мне кажется это единственная альтернатива.
сначала прочёл как - весёлой :D , похоже не ошибся ;) ...
с кондиционированием все может оказаться довольно просто - оконники в стенки врезать, как в ларьках, или сплиты повешать - видел такое на крохотном катерке, внутр.блок в каюте, внешний - на капитанской рубке :D , сверху. то правда речной катерок был...
с отоплением - что-нить вроде масл.радиаторов...
LordN пишет:
сначала прочёл как - весёлой , похоже не ошибся ...
Нет, ошиблись. Объект реальный и естественно ответственный.
Я не шучу, мне действительно не помешали бы дельные советы.
Сарказм, с которым написан мой предыдущий пост, вызван неделей мозгового шторма. Но ничего дельного в голову так и не приходит.
Цитата
LordN пишет:
с кондиционированием все может оказаться довольно просто - оконники в стенки врезать...
Интересно, зачем тогда высшее образование по нашей специальности, куча литературы, этот форум в конце концов?..
shorty пишет:
зачем тогда высшее образование по нашей специальности
образование нужно вовсе не для этого ;) , если вдруг не знаете для чего - почитайте О'Генри, там очень хорошо сказано...
Цитата
shorty пишет:
Я не шучу, мне действительно не помешали бы дельные советы.
сами знаете, при проектировании чего-либо, особенно, когда речь касается не чистой теории, а топологии - очень трудно давать дельные советы не видя объекта.
про катерок - я уже сказал, как это выглядит - могу подробнее расписать, только вот не знаю - нужно оно вам?
а если по делу - с "низкой высотой помещений" можно бороться лишь располагая воздуховоды в у стен, в углах стена/потолок, в фальш-переборках, снаружи, т.е. там где народ не будет биться о них головами :D . подавать воздух вдоль потолка, используя тот самый эффект, когда воздух "прилипает" к поверхности...
отопление - а в каком режиме будет эксплуатироваться эта шлюпка? круглый год или только поздняя весна/лето/ранняя осень?
Поподробнее, пожалуйста, что за книга. :) А то вот сижу и ломаю голову - зачем оно мне... =)
Цитата
LordN пишет:
... очень трудно давать дельные советы не видя объекта.
Ок, попробую конкретизировать.
Судно размером примерно с прогулочные теплоходы, что катаются в Аркадии - Мор. Вокзал (Одесса) и от Реч. Порта в Киеве. Отличие - вторая палуба застеклена, нет ходовой рубки.
С разводкой воздуховодов определился, сделал примерно так как Вы и советуете - подача вдоль потолка. Приточные решетки расположил в шахматном порядке вдоль двух противоположных стен чтоб струи не пересекались.
Воздуховоды прокладываю частично снаружи, обходя коридор и входные двери.
Оставшиеся проблемы:
- нет места для вытяжных воздуховодов, скорее всего придется тянуть с каждой палубы на крышу по наруже. Не было ли у кого прецедентов по декоративной обшивке таких "украшений"? С дизайнером придется сталкиваться в любом случае.
- зонты в горячем цеху - при высоте помещения 2.1 м, и высоте зонта 400 мм, поварам придется вести ракообразный образ жизни. (Альтернатива - панель равномерного всасывания у стены?)
- место расположения сплитов. Дуть на кого-то будет в любом случае.
shorty пишет:
- нет места для вытяжных воздуховодов, скорее всего придется тянуть с каждой палубы на крышу по наруже. Не было ли у кого прецедентов по декоративной обшивке таких "украшений"? С дизайнером придется сталкиваться в любом случае.
а внутри, по углам, у стен, вертикально, их никак расположить не получится?
Цитата
shorty пишет:
- место расположения сплитов. Дуть на кого-то будет в любом случае.
мда, дуть будет... ниче не поделашь... если только какой-нить потолочник(и) попробовать, тот же принцип - пущай воздух прилипает. у Гри есть угловая модель, смотрится ниче так, как работат - хз, не видел. куда-нить наведаться бы, где такое стоит, поглядеть на распр-е потока...
Цитата
shorty пишет:
Альтернатива - панель равномерного всасывания у стены?
похоже на то, или, как вариант - зонт не высокий с фронта, но со стенками "на угол" \| вот так примерно :)
shorty пишет:
Нет, не получится. В углах тоже есть посадочные места.
неужель расходы такие огромные, что места много надо? их же, возд-ы, можно обыграть чем-нить по типу плинтуса, т.е. воз-д треугольного сечения, полукруглого и т.п.
Цитата
shorty пишет:
Хорошая идея, спасибо.
не за что, их еще есть у меня - ежели что - всегда пжалста ;)
вот еще одна, на первый взгляд дикая идея - где-то, уже не вспомню, то ли видел картинку или может рассказал кто, в общем смысл такой - подавать воздух снизу, прямо через стол. по центру стола делается небольшая декоративная деталь, котороя и служит воздухорапределителем. для первого этажа, при условии, что под пол можно добраться, это был бы не худший вариант, имхо. идея, конечно дикая, но если её немного приручить - может и сгодится...
А кораблик на какой воде стоять будет?Это я к тому, что если на морской -кондесатор года через 1,5 а то и меньше придется менять
Цитата
shorty пишет:
Мор. Вокзал (Одесса)
Цитата
shorty пишет:
для вытяжных воздуховодов
я уж и не помню-там какие трапы то бишь лестницы,если закрытые по бокам можно попробовать врезаться в стены или даже трап сделать меж двух как бы труб -воздуховодов;
дальше ,по бокам трапа стояли мягкие диванчики -так уложить в них вздвод ,.ну и наружу
LordN пишет:
как дела со шлюпкой? приподниму, а тонет тема...
Вести с полей.
Итог встречи с заказчиком расставил акценты.
Решено:
- поставить двойные стеклопакеты. Как результат - уходим от необходимости раздачи воздуха с двух сторон. С одной стороны делаю приток настилающимися на потолок струями, с другой стороны забираю.
- по скольку определяющей является цена решения вопроса, мною было принято следующее решение: расход приточного воздуха определяется из условия компенсации теплопотерь в зимнее время. Паралельно - проверка на обеспечение мин. 10-ти кратного воздухообмена в каждом помещении (это сугубо для успокоения совести =)). Соответсвенно уменьшаются расходы, сечения, etc. Про комфортность можете не спрашивать, сам знаю... Рециркуляция естественно не применяется.
- место под оборудование предварительно определено на крыше верхней палубы, огражденной декорациями.
- глубинную бомбу пока решено не закладывать. :D
Цитата
LordN пишет:
вот еще одна, на первый взгляд дикая идея - где-то, уже не вспомню, то ли видел картинку или может рассказал кто, в общем смысл такой - подавать воздух снизу, прямо через стол. по центру стола делается небольшая декоративная деталь, котороя и служит воздухорапределителем. для первого этажа, при условии, что под пол можно добраться, это был бы не худший вариант, имхо. идея, конечно дикая, но если её немного приручить - может и сгодится...
Тогда пришлось бы делать столы по спецзаказу, а это дополнительные расходы... Пол одной палубы это соот-но подволок другой - если я опущу в одном месте, поднимется в другом... Закон сохранения высоты прям какой-то... 8)
Цитата
rlon пишет:
А кораблик на какой воде стоять будет?Это я к тому, что если на морской -кондесатор года через 1,5 а то и меньше придется менять
Все это понятно. Вода речная. ККБ с воздушным охлаждением. Определяющий фактор - цена.
Цитата
rlon пишет:
я уж и не помню-там какие трапы то бишь лестницы,если закрытые по бокам можно попробовать врезаться в стены или даже трап сделать меж двух как бы труб -воздуховодов;
дальше ,по бокам трапа стояли мягкие диванчики -так уложить в них вздвод ,.ну и наружу
Не есть хорошо. В помещениях курят, задымленный воздух будет протягиваться через весь зал.