За последнюю неделю вышло из строя 3 винтовых компрессора. Все три компрессора после ремонта от нескрльких месяцев до пол-года и у всех втянуло фильтр на всасывание, вследствии чего замыкание в обмотке компрессора или наоборот сперва замыкание, а потом деформация фильтра. Прошу помощи разобраться в этом вопросе. А может быть был какой то фак при ремонте. Работа по монтажу была выполнена квалифицированными специалистами, в одном случае Trane, в другом Electra.
To karar
Подробнее, пожалуйста. Если хотите анализа - давайте полную информацию.
Каков агрегат (чиллер, ККА, руфтоп, централь)? Все три компрессора на одном агрегате?
Режим работы? Какя автоматика?
Почему ремонтировали? Объем работ? Фильтр меняли?
Хладагент? масло меняли?
Работал в штатном режиме, не было ли трабблов? Дайте отчет о наладочных работах после ремонта.
Обычно фильтр на всасывании рвется из-за замасливания холодным маслом. При заливе компрессора.
Михаил
Установка чиллер Trane TRTAA 324, автоматика UCM-CLD микропроцессорная система Adaptiv Control. 2 компрессора с одного чиллера, при первом выходе из строя, по всей видимости проблема была в контакторах компрессора, которые были заменены на "Electromechanic". Работа здесь была выполнена специалистами Electra, в другой установке вышел из строя кожухотрубный чиллер, вследствии чего попала вода в холодильный контур и был выведен из строя компрессор. В данном случае представительство Trane взяло на себя всю ответственность по замене чиллера и компрессора, т.к. эта серия теплообменников, по словам представителя Trane, вышла с эксперементально недоработанной конструкцией чиллера, где пластмасовые перегородки, поддерживающие трубки, со временем дают трещину и часть из них разрушается.
В первом случае Была проведенна 2х кратная промывка системы абсорбентом, замена фильтров осушителей, маслянных фильтров, длительное вакуумирование системы. После запуска компрессоров было поменяно масло и фильтр.
В том случае где работу выполняла фирма Trane, мне подробности неизвестны.
Может быть осталась влага в системе и фильтр просто обледенел и был всасан вовнутрь? Как это проверить?
Что значит "Замасливание холодным маслом", ведь в системе газовой не так уж и много того масла около 1-2%. Насколько я знаю 98% масла циркулирует по своему замкнутому маслянному контуру.
To Chogory
Кстати вы знаете, что "Электра" начало производство чиллеров с винтовыми компрессорами? А центральными системами "Электра" занимается Около 30-ти лет, с момента образования фирмы в Израиле.
Sorry за пустой пост.
To kakar
Сочувствую. Случай сложный.
Рекомендую провести полный цикл переналадки установки. Возможно дело в уставках контроллера. Попробуйте посмотреть параметр "скорость охлаждения хладоносителя" - не завышена ли она.
К сожалению чиллер данной модели мне незнаком. И наверное модель RTAA.
Михаил
Прошу извинения, это относится только к Electra - Москва, продукция мне хорошо известна и по качеству претензий не имею, но в 2003 столкнувшись с необходимостью произвести наладку чиллера Electra (заказчик привез его самостоятельно) информацию добывал именно в Electra - Израиль, в Москве как мне сказали нет инфы и специалистов.
2 karar
После того как вода попала в контур, я думаю чиллер уже не жилец, потому что для полной промывки нужно очень много разобрать, промыть, собрать, менять ф/о, масло, халадагент после первого запуска и т.д. и т.п. Сомневаюсь, что ребята из Трэйна до конца прошли этот путь. 99% гарантии, если обмотки пробило на корпус, что воды там было не мало, да ее много и не надо.
А насчет трещины в кожухотрубном теплообменнике... Альфа Лавал, который мы раскололи, имел латунные пластины, но трещины появились не из-за них. Просто монтажники из одной очень известной фирмы вместо качественного этиленгликоля закачала в контур что-то типа Тосол 60 и т.д. или вообще гликоль в чистом виде, а он агрессивнее обычной жесткой воды в сто раз. Контур в герметичном состоянии прожил 2 года, а потом во всех трех чиллерах пошла утечка в холодилку. Фреон перетекает в сторону низкого давления и постепенно через автовоздушные клапана в атмосферу. А потом при понижении давления всасывания до аварийного компрессора глотают гликоль.
В результате, когда мы пришли три контура уже были затоплены, и в одном из них пробило тандемный компрессор. От запуска второго контура на одном из чиллеров я отказался, потому что увидел в окошке компрессора раствор гликоля вместо масла (он имел характерный цвет). Но нашлись добрые люди и запустили второй контур, проработал уже месяц и сколько ему осталось неизвестно.
Предполагаю, что во всех трех случаях ремонт был сделан некачественно (качественный ремонт подразумевает новую сборку чиллера в полевых услових).
P.S. Просто так обмотки у компрессоров не умирают. Это влага их убила.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
На днях у нас был представитель Трэйн Франция, он долго иследовал всю гидравлическую систему хладоносителя и делал замеры расхода воды ультрозвуковым прибором, результаты мне неизвестны. Я хочу попробовать прикинуть расход или скорость хладоносителя, но для этого мне надо найти в системе два последовательных участка трубопровода с разным диаметром и тогда по изменению давления я смогу определить скорость или расход воды, принебрегая кинематической вязкостью и изменением расхода жидкости в пограничном слое.
Всем большое спасибо за участие.
P.S. Вчера два компрессора были отправленны на ремонт, интересно чем это все закончится.
To karar
Интересно. какое производство требует таких расходов холода?
Обычно расход хладоносителя с достаточной точностью можно определить по рабочей точке циркуляционного насоса.
Если у Вас есть схема гидравлики холустановки, и оне не секретная - вышлите мне для анализа. Очень любопытный случай - на установках такого класса такие трабблы недопустимы. Хочется докопаться до причин.
chil(собака)bigmir.net
Михаил
2 karar
Это закончится тем, что и эти отремонтированные компрессора пробьет на корпус. и так до бесконечности пока не отправите этот чиллер на помойку.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
To karar.
1. Кто изначально ремонтировал компрессора с RTAA-324, которые вообще-то рекомендуется ремонтировать только в заводских условиях? Может их отправляли на завод? Неужели из России? Или из Украины?
2. Между замыканием обмоток привода и фильтром на всасывании нет никакой связи.
To kord.
На машинах серии RTAA не может быть залива компрессора, поскольку там стоит электронный расширительный вентиль и контроллер UCM-CLD, который сразу останавливает машину при возникновении каких-либо отклонений параметров холодильного контура от номинальных. Скорей всего проблема фильтра это следствие халтурного ремонта компрессоров.
То Klevensky Yuri:
"За последнюю неделю вышло из строя 3 винтовых компрессора. Все три компрессора после ремонта от нескрльких месяцев до пол-года и у всех втянуло фильтр на всасывание, вследствии чего замыкание в обмотке компрессора или наоборот сперва замыкание, а потом деформация фильтра. Прошу помощи разобраться в этом вопросе."
Удалось ли "разобраться в этом вопросе"?
У меня аналогичный случай : тоже втянуло фильтр на всасывании вскоре после ремонта ( см. тему "Смерть винтового компрессора в 0,8 МВт-ном чиллере. http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/ya...68985/0#11 )
Форум 
