Ни в чём. Для лучшей продажи один и тот же производитель (в данном случае концерн Fujitsu) выпускает свою продукцию под разными "брендами" и у покупателя создаётся ощущение свободы выбора.
Что касается сборки (производства) в данный момент, то сборка идентичных моделей производится в одном и том же месте - либо Китай. либо Таиланд.
В принципе слышал о том, что у дистрибутора Fujitsu есть (был ?) более весомый склад оборудования, произведЕННОГО в Таиланде, чем у дистрибутора General. Может, ветер с этой стороны.
С ув Cool
Проясните мне ситуацию в России. На Украине практически нет китайского Fujitsu (за исключением какого то непонятного, появившегося в этом сезоне). Fujitsu Euro даже грозилось судиться... или это только дело времени?
Уважаемые господа!
От имени производителя, Fujitsu General Ltd.
сообщаю следующее.
Японский концерн Fujitsu General Ltd. был образован в начале 80-х годов путём слияния 2-х японских компаний - крупнейшего производителя электроники - Fujitsu company и крупнейшего в то время производителя кондиционеров для японского рынка - General Ltd.
В настоящий момент мы выпускаем кондиционеры только под 2-мя своими марками - Fujitsu и General. Это, если можно так выразиться - дань памяти 2-м компаниям, которые объединились в одну.
Все кондиционеры выпускаются на одном и том же заводе, на одних и тех же линиях.
Разницы между этими 2-мя марками нет никакой.
Официально заявляем, что все разговоры о том, какая наша марка - для какого рынка - не более. чем досужий вымысел.
Просто традиционно в каких-то странах сильна марка Fujitsu, а в каких-то - General.
Всё зависит исключительно от дистрибьютора, от того, насколько успешно он нашу марку продвигает, поскольку мы выделяем одинаковый бюджет как для продвижения Fujitsu, так и для продвижения General.
До недавнего времени, до 2002 г. все бытовые сплиты для России выпускались на нашем заводе в Японии, мы делали это по просьбе наших дистрибьюторов.
Однако, с начала этого года мы перевели производство всех бытовых сплитов Fujitsu и General на наш, 100% принадлежащий (а не СП!) FGL завод в Шанхае.
Правда, опять-таки по просьбе нашего дистрибьютора, мы, ещё на японском заводе, произвели достаточно большое количество бытовых сплитов General, поскольку знаем, что данная марка входила на рынок России именно, как кондиционер, произведённый в Японии.
Данное количество позволит их продавать и в 2002 и 2003 гг.
На нашем заводе в Тайланде производятся все остальные модели.
Надеемся, что смогли точно ответить,
Fujitsu General (Euro)GmbH
Спасибо за информацию, которая может быть признана официальной.
Буду Вам чрезвычайно признателен за ответы или комментарии к следующимс вопросам.
1. Как Вы оцениваете уровень качества оборудования Fujitsu General Made in China (судя по всему, Вы его достаточно успешно и много продаете в Европе) по сравнению с аналогичными моделями, произведенными (производимыми) в Таиланде и Японии.
2. Планируются ли изменения спектра оборудования в связи с переносам производства (добавление настенной модели 18,000 BTU)
3. Прокомментируйте, пожалуйста, существует ли различие (технического характера) между Вашими оборудованием Ваших основных брэндов (Fujitsu и General) и оборудованием Fuji.
Заранее признателен
С уважением
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
В связи с тем, что Вы (вы) являетесь официальным представителем FGL, не могли бы немного подробнее сообщить о себе. То, что Вы являетесь уполономоченным представителем, явствует из отношения к Вам aircon´а. С другой стороны, удивительно такое внимание к бизнесу в России и, тем более, к форуму, со стороны германского офиса. К тому же язык русский. Мне кажется, раскрытие анонимности придаст больше доверия к Вашей информации.
Еще вопрос: а на каком складе лежат эти пресловутые японские General? Это, видимо, Германия? Если да, то как название Вашего склада?
От лица г-на С. Пульса под ником Fujitsu постилась тема в разделе "Новости и События..." в тот момент, когда господин Пульс находился в Москве.
Очень приятно внимание к форуму , и стало быть, к мнению сообщества прдставителей производителей (ну а куда же им деваться :-))
Кто является транслятором ныне - не знаю...
В принципе готов выступать таковым
email info@aircon.ru или igor@osnitsky.ru
С уважением
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Благодарю Вас за внимание, проявленное к теме моего вопроса.
В этом году на рынке Украины появились кондиционеры Fujitsu General Made in China бытовой серии по демпинговым ценам, что в значительной степени дискредитирует торговую марку.
Прошу Вас прокомментировать сложившуюся ситуацию, и назвать Ваших официальных дистрибьюторов на Украине.
Я лично знаком с г-ном Steffen Puls из Дюссельдорфа. Могу заверить однозначно - его русский язык не настолько совершенен...
Тем не менее, если Вы готовы выступать "транслятором" - буду очень признателен получив комментарии на вопросы опубликованные выше...
По поводу демпинговых цен на General мне кажется, есть смысл адресовать вопрос к г-ну Vestirom.
Он уже имел возможность высказать свою позицию к формированию ценовой политики в обход политики АЯК на страницах форума.
Уважаемый AleXa
Выскажу свое субъективное мнение. Вопросы о самой возможности
(назову их так - не люблю определений "серый, неофициальный") "параллельных поставок",
на мой взгляд, должны решаться в недрах самого производителя - а стало быть однозначного решения не будет...
Если у нас свободный рынок, то деятельность по обеспечению параллельных поставок (оформленная соответствующим образом - надеюсь, что контрабанды в чистом виде у нас уже нет) является вполне законной, ну а ее экономическая основа определяется самими людьми ...
Попытка решения вопросов внутри рынка путем привлечения "непрофильных структур" приведет к противодействию (третий закон г-на Ньютона)...
С уважением
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Уважаемые Fujitsu и aircon,
Прошу прощения за навязчивость, но мне все-таки очень интересно узнать где складируются эти "made in Japan" Генералы. Просто через склад FGL New Wave, который является на сегодня единственным складом FGL в Германии, с апреля 2001г. до прошлого месяца ни разу не прошло ни одной единицы техники made in Japan. Абсолютно все, что там лежит (General, Fujitsu, Fuji) всего модельного ряда от мелких сплитов до VRF является made in Thailand. Возможно японская техника сразу идет на склады российского дистрибьютора, хотя это и странно. Если можно, расскажите, пожалуйста, как обстоит дело.
Уважаемые господа,
мы обязательно ответим на все ваши вопросы сразу после окончания IKK-show Нюрнберге.
Г-ну Melco: это не есть так, мы всё же о своём складе в Германии знаем больше.
И есть ещё Греция. И direct shipment.
Fujitsu General (Euro)GmbH
Уважаемое сообщество!
Позвольте несколько слов о качестве FG чисто с технической стороны:
1. Модель "7" японской сборки - лучшее качество кондиционера, из тех которые прошли через мои руки (это 6 наиболее популярных брэндов 2 года назад)
2. Модель "7" китайской сборки практически ничем не отличается от японской, за исключением надписи на упаковке. Правда, наблюдал ее 2 месяца. как поведет себя зимой - вопрос. Насчет моторесурса также ничего сказать не могу.
3. модели Таиландской сборки имеют среднее качество. некоторые - низкое (не выдают заявленных параметров). Субъективно работают хуже аналогичного оборудования этой ценовой группы. Высок процент заводского брака, который дистрибьютор исправлять не спешит.
михаил
Уважаемый Melco,
По-моему несколько некорректно обсуждать чужой склад. Или вы признаетесь в промышленном шпионаже?
(Кстати, скажите, а где собираются настенники Melco?)
Уважаемый kord,
Несколько непонятно, почему вы обсуждаете только модель 7? Другие не ставили? Кстати, а откуда вы взяли семерку "Made in China"? На настоящий момент - это раритет. Нам лично ни разу не попадался. А с General не первый год работаем.
Модель"7" обсуждаю потому. что это "народная" техника - ее в сезон ставили много и поэтому опыта по ней и статистики больше всего. Остальные модели как правило требуют большей заботы и более высокой квалифткации монтажноков. Где брали - не знаю - логистики занимались этим. А я теперь работаю с другим брэндом. поэтому могу так спокойно говорить о прошлом.
Михаил
Dear Asalan
Dumayu, Fujitsu General ne budet sudit´sya, bolee togo, ofitsial´nye distributory mogut pred´yavlyat´ pretenzii (prichem, vyrazhennye v konkretnyh summah) k proizvoditelyu. Pravda, poka nikto sur´yoznoy kompensatsii ne poluchil
Sorry for writing not in Russian letters
Cool
Извините конечно, но если Вы только сейчас заметили FG в Украине по демпинговым ценам - то могу Вам только позавидовать (или посочувствовать).
Вообщето они продаются в Киеве уже около 3-х лет .. и официальные поставщики с этим бороться возможности не имеют.. Хотя в этом плане Дженералу повезло больше, он почему-то менее интересен для "серых" поставщиков (не по ценам). Что касается того, "непонятного", то поставляется он вполне нормальной (по Украинским меркам компанией) - партнером одного из российских "зубров" а/с - бизнеса... если появятся каие-то конкретные вопросы - accservise@pisem.net
<font color='gray'><small>Уважаемый AllChemi, давненько Вас не было видно, однако причины, по которым General "повезло" больше, на мой взгляд, кроются в корнях происхождения т.н. неофициально поставляемых (ну не люблю я слово "Серый"</small></font>.
С уважением
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Прошу Вас не воспринимать высказывания господина Fujitsu как официальную позицию Fujitsu General Ltd или европейского офиса до специальных подтверждений...
Ряд фактов в высказываниях господина Fujitsu, мягко говоря, не соответствует действительности...
Уважаемый господин Pulse, для подтверждения Ваших высказываний прошу Вас связаться с igor@osnitsky.ru
Dear Mr. Steffen Puls. If You have any s on above matters please do not hesitate to contact me via email igor@osnitsky.ru
Уважаемые участники форума.
Сожалею, что существующая структура форума не может оградить Вас от
спекуляций, связанных с использованием имени производителя....
С уважением
aircon
PS А был ли мальчик ? Может быть, мальчика-то и не было?
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
OPEN LETTER TO APIC ORGANISATION TO BE KINDLY PUBLISHED AT WWW.AIRCON.RU
BY MR. OSNITSKY OR, IF NOT, BY THIRD PARTY!
Dear Mr. Osnitsky,
As I have learned through third parties that there are some doubts about
a stolen truck of GENERAL brand air conditioners in March 2002 to be
originally determined for our distributor; let me
hereby confirm that this is simple the truth and that we, FUJITSU
GENERAL LTD. are still trying to trace the goods presumably distributed
in C.I.S. In this respect, please let me know if you have some more
information about this annoying case.
Furthermore, sometimes wrong or misleading information is going around
in Russia such as that there are certain differences between our two
main brands FUJITSU and GENERAL. In fact, the air conditioning products
of both brands must be considered as identical in technical and quality
respect - besides minor differences in design. Both brands are produced
at the same Asian factories which are 100% owned and quality controlled
by FUJITSU GENERAL LTD., Japan. This also implies that due to market
demand "MADE IN JAPAN" products of both brands are still sold in Russia
and that none of the two brands can be regarded as inferior hence
sometimes GENERAL or sometimes FUJITSU or sometimes both are equally
popular in European countries which often depends on the sales channels
or performance of our exclusive distributors.
Finally, let me tell you that I am disappointed from you as the
president of the Russian A/C association that finally your own company
PACIFIC AIR has become a grey/unauthorised importer of FUJITSU GENERAL
products disturbing our business in a unreasonable way although I
ironically first asked you to support us in stopping such grey importers
from improper business practices! All what remains for me is my promise
that it will get more difficult for your company to continue such short
term minded business and that even your supplier BEST
CORPORATION/TAIICHI will face trouble, too.
Yours sincerely
Steffen Puls
General Manager A/C Central and Eastern Europe
Конечно же, письмо от господина Пульса получил три недели назад (оченно мне неловко, что не запостил не прокомментировал, сорри, ответил по email) и оно, судя по всему, полностью совпадает с процитированным выше сообщением.
(думал, доеду до офиса и наконец-то соберусь)...
Если перевод нужен, уважаемые коллеги (строгий, конечно же), не премину, наконец-то - Еще раз regrets).
На самом деле, очень и очень приятно :-)...
Так что официальный ответ получен - кондиционеры Fujitsu и General - суть одно и то же, с точки зрения технической и функциональной, за исключением небольших отличий в дизайне.
(На запрос о брэнде Fuji ответа так и не последовало - )
Последнюю часть сообщения, не знаю, как уже комментировать и воспринимать 8-0.
С уважением aircon
PS В связях, порочащих его, был, но не замечен... (Не знаю, чей копирайт, сорри, что не указал)...
Уж очень к месту (и не к месту одновременно) оказалась фраза...
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Proshu proscheniya za translit - ya pishu is Japan.
Kak oficialnyu predstavitel kompanii Panasonic,
Ne kasayas´ temy proishozhdeniya Fujitsu General ya by hotel prisoedinit svoy golos k nedoumennoy positsii g-na Steffen Puls po povodu popytok kompanii Pacific Air i lichno g-na Osnotskogo predlogayuschego "serye" postavki konditionerov Japan brands v obhod oficialnykh istochnikov. Podobnye deistviya ya schitayu nesovmestimymi s ustavom APIC i s toy dolzhnotyu kotoruyu zanimaet etot gospodin.
As an official representative of Panasonic CIS Oy I would like to add my voice to Mr.Puls indignation as to the fact that Pacific Air company and MR. Osnitsky personally had started offering to the dealers so called "grey" products of Japanese brands. I firmly believe that such actions are not in compliance with APIC code and with the position in APIC Mr.Osnitsky holds.
WIth best regards,
Sergey Kozhevnikov
Superviser
Air Conditioners Department
Panasonic CIS OY
Уважаемый Catechin.Вопрос к Вам как к официальному представителю.Многих участников форумов ,где обсуждаются цены и поставки, в первую очередь беспокоят оптовые цены.Поясню.Как правило прослеживается следующая логика "серые" поставки низкие опт. цены,низкие розничные цены ,демпинг,обвал рынка.Вы как представительство не заинтересованы в "серых"поставках,чему есть обьяснение.Затраты на рекламу , на офис , проч. должны окупатся т.е продажи должны идти через Вас.Но насколько Вы уверены в том ,что производителю не все равно как продается ?Или обьем продаж и доля рынка не важна?Могу в какой то мере спрогнозировать что в Вашем ответе будут рассуждения о том ,что Вас волнует в первую очередь "правильное"развитие рынка.А что Вы реально можете сделать ?Вопрос по существу компания Альянс с их низкими ценами.Они не работают через представительство и вы не можете на них влиять или работают и Вы считаете их цены разумными?
Proizvoditelyu daleko ne vse ravno est seryi import ili ego net. Delo v tom, chto pravilno otsenit rynok i rasschitat svoyu strategy and tactics mozhno tolko esli vy deistvitelno znayete chto i gde kak prodayetsya. Dalee, v konditsionernom busnesse ochen vazhnoye znacheniye imeet kachestvo ustanovki i servica, kotoroe mozhno kontrolirivat, tolko u oficialnykh distributors. Poetomu proizvosditelyu nikogda ne vygodno chtoby seryi import meshal oficialnym postavkam. Local predstavitelsvo imeet esche svoi dopolnitelnye vozrazheniya protiv importa, kotorye vy vprochem ukazali.
Kompaniya Allince tyavlayetsya odnim iz nashikh distributorov, chto zhe kasayetsya politiki tcen my stremimsya ikh kontrolirovat, poetomu ya budu vam proznatelen yesli vy etu informatsiyu preredadite mne po e-mail kozhevnikov@panasonic.ru ili po telephone 258-4214 posle 1-go dekabrya.
Извините за оффтоп. , но вопрос к господину Catechin:
Как-то на страницах форума появилось Ваше высказывание относительно торговых домов звучало оно так "Как я понимаю, дорогих и средних брендов Эльдораде не дадут..." и т.д. Не смотря на это высказывание Панас появился в ассортименте ТД как в Росси так и у нас, на Украине. Что самое смешное - не все ТД (не будем показывать пальцем) выполнили план закупок.
Вопрос: как будут обстоять дела с ТД и Панасоником в следующем году???
Уважаемый Allchemi .Выскажу свою точку зрения ,хотя вопрос задан не мне.Крупный торговый дом с оборотом по всей номенклатуре товаров под маркой Panasonic 3-7 млн. $ при изьявлении желания работать по кондиционерам -получит кондиционеры в любом случае,что бы не говорили менеджеры представительства.Это рынок .Причем рычаги давления у Т Д реальные ."Не дадите кондики уменьшим закупки по бытовке или вообще брать не будем.Способ испытанный .С уважением Власов Александр.
Форум 
s on above matters please do not hesitate to contact me via email igor@osnitsky.ru