Прошу помощи - ставлю во вторую спальню (15 кв. м) ещё один кондиционер. Длина трассы 12-13м. После длительного выноса собственного мозга и мозга торговых организаций города :) осталось три окончательных кандидата на тёплое местечко :) :
MHI SRK-25ZJ-S - 32000 (поставка 2-3 нед)
ME MSZ-GE25VA - 41000 (поставка 3-4 нед)
GF ASHB09LDC - 40800 (поставка 2 нед)
Так вот, неожиданно впал в ступор, никак не могу определиться окончательно с моделью. Цена в данном случае не совсем важна, но некоторое значение имеет. Важно (по убыванию): качество изготовления (технологическое совершенство), надёжность, шумность (щелчки, шум направляющих, наличие малошумного режима для сна), возможность направить поток в нужную сторону (как можно сильнее вбок без потери скорости потока), отсутствие сильных потоков холода (плавность охлаждения/нагрева), чёткость работы ДУ. Остальные требования обеспечиваются в этих моделях по умолчанию, поэтому смысла приводить их нет.
У ZJ-S все направляющие потока регулируются электрически (3 двигателя, 2 верт. и 1 гориз., можно задавать ограничения движения согласно месту установки), платы внешки герметиком покрыты, широкие возможности по режимам работы (ночной, турбо, эконом, 3D авто и т.д.), светящиеся кнопки пульта.
Однако у него самый маленький диапазон мощностей, самая низкая энергоэффективность, неясно качество изготовления (надёжность), нет режима вентиляции, сменные элементы фильтра небольшой площади и срока службы, самая короткая возможная трасса (эффективность компрессора ниже?).
MSZ-GE самый тихий, самый качественный (наверное), сменные элементы фильтра большой площади и срока службы, наивысшая энергоэффективность, хороший диапазон мощностей, самое большое число скоростей вентилятора, теоретически потом его можно будет включить в мультисистему.
Но вертикальные заслонки ручные, нет ночного режима (хотя бесшумный режим с таймером вполне его заменит), нет режима вентиляции, горизонтальная заслонка в выключенном состоянии полностью перекрывает воздуховод, что не есть хорошо (нужна естественная вентиляция для полного высыхания влаги).
ASHB самый фильтронаворочаный, в нём даже есть действующая модель плазменного фильтра (правда не понятно, полноразмерный он или нет), самый большой диапазон мощностей (если производитель не лукавит), хорошая энергоэффективность, есть режим вентиляции, есть ночной режим, есть режим осушения теплообменника. Внутренний (да и внешний тоже) блок самый стильный, пожалуй.
Хотя вертикальные заслонки ручные, на форуме жалобы были на волны холода (неправильная установка?) и щелчки корпуса, качество хуже (?), диапазон регулировки горизонтальной направляющей ограничен текущим режимом (через 30 мин обратно возвращается).
Шум у MHI и GF одинаковый, у ME и GF длина трассы одинакова. Непонятно, сохраняются ли для повторного использования настройки таймера хоть в одной из моделей?
Да, есть правда ещё запасной вариант - RAS-10EH2 (22000) , но про него я и так всё знаю . Не хочу опять заниматься доработкой вертикальных направляющих.
В общем написал я много, а толку мало, не могу выбрать Возможно, есть ещё какие-то ньюансы, о которых знают только владельцы?
Короче говоря, прошу помощи!
надо брать mitsubishi electric - проще в эксплуатации
general с плазмой - есть щелчки пластика корпуса, плазменный фильтр - очень часто последнее время вылетают, ну и по сравнению с ME корпус больше, ну и через некоторое время перламутровый корпус в таких вот непонятных разводах от пыли будет (ну не видел я ещё чтобы кондиционер драили каждую неделю нигде).
на самом деле выбирайте по дизайну и деньгам - все функции через месяца 3 уже будут забыты и будете включать или только охлаждение или только нагрев - проверено годами. Режим рециркуляции (вентиляции) обычно включают и помнят только кондёрщики.
FilAbr пишет:
Да, есть правда ещё запасной вариант - RAS-10EH2 (22000) , но про него я и так всё знаю . Не хочу опять заниматься доработкой вертикальных направляющих.
sibproject, Хмм, вот значит как дела обстоят. Спасибо за информацию. Я подозревал, что ME, если судить по сервисным руководствам, немного более совершенен - например, во внутреннем блоке 3 датчика температуры, из них 2 (основной и вспомогательный) на теплообменнике, значит таким образом организована либо защита, либо какой-то дополнительный алгоритм. Во внешнем аналогично, силовые ключи вместо реле т.д. А вот в GF попроще сделано. Ну и так далее. То есть получается, ME в итоге будет более комфортным в работе за счёт отсутствия маркетинговых наворотов и внутреннего устройства?
А электрофильтр это просто ещё одна ненужная дополнительная железяка, которая может сломаться :) Меня в GF диапазон мощностей подкупает (если не врут, конечно) и длинна трассы на заводской заправке (а ME надо будет дозаправлять, длина трассы 12-13м, я у нас в городе не надеюсь получить установку).
Про вентиляцию я пока помню :) - систематически включаю на таймер часа на 3 после каждого выключения из режима охлаждения.
Уже мыл блоки с разборкой, поэтому я лучше высушу, чем потом буду мерзкую слизь оттуда выгребать (
sibproject, Denni, Насчёт того, что функции будут забыты... Сейчаc у меня Hitachi RAS/RAC-14EH2 установлен. Так вот, пока пользуюсь почти всеми функциями (благо их не много), причём не только я, но и остальные домашние ) Хотя вот, к примеру, осушение мне пока абсолютно не пригодилось, да и скорее всего не пригодится (у нас летом очень сухой воздух в жару, а зимой и того хуже). А всё остальное (вентиляция, таймер, автоперезапуск, ночной режим) - вполне.
Цитата
HGD пишет:
За такую дельту не грех и доработать!
Это да, согласен, дельта что надо ! На моём 14EH2 при максимальной разнице текущей и установленной целевой температуры, управление даёт полный газ на горшок и я намерЯл на впуске 26, а на выхлопе 7 :) Да и по мощности диапазон заявлен будь здоров (2.5 (0.9 – 3.1))!
Просто шумноватый он (10EH2), тот что есть EH2, он в гостиной установлен, там никто не спит, поэтому без разницы шум (да и не слишком-то он и шумный). А этот выбираю в спальню, будет под ухом висеть, в полутора метрах.
Вот тут я приводил фото доработки, в том числе и форму лопаток, если вдруг кому надо будет: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:9672:1692#1692 Так-то мне не трудно, лобзик, вон он лежит, да и пластика ещё завались :D Но хотя я и писАл про отсутствие новых звуков, выяснилось, что стало немного пощёлкивать при включении - щёлкает скотч между штатной и новой лопаткой, надо на винты будет поставить.
BIS, Так EH2 жеж вроде инверторный? Я его внешний блок смотрел, там есть на плате контроллера силовые ключи, с них и на компрессор и на все вентиляторы уходит. Да и на схеме блока есть модуль IPM, через него подключен компрессор. Или я что-то упустил?
FilAbr, Без обид-перестаньте бесится с жиру.
Абсолютно нажежной техники не существует.
У каждой модели можно найти бревно в глазу.
Не будьте нарциссом.
Купив какую-либо модель, вы, будете думать о том, что другая модель, все же, была, лучше.
BIOTHERM, Мда, как говорится, не в бровь а в глаз. Ведь и правда, буду думать, что очередную фигню купил, как всегда. :D Впрочем, это неизбежно, я уже привык с этим жить :) .
sibproject пишет:
а забыл - GF ASHB09LDC на 15м2 очень шикарно ставить надо бы 07, но плазм таких нет
Ну да, и MSZ-GE тоже нет. А вот ZJ-S такой есть, но к нему почему-то душа не лежит. Да и хочется, чтобы можно было все внутренние двери в квартире открытыми держать, чтобы резких перепадов по дому не было. Значит, пусть лучше будет запас. Реально, управление в ASHB для меня более привычно, но MSZ-GE работает вроде бы более ровнее, так?
FilAbr пишет:
Ну всё, сегодня буду что-то заказывать (скорее всего MSZ-GE).
Правильное решение! ;)
Неужели, после общения на стольких форумах, у вас возникли какие-либо сомнения по поводу MSZ/MUZ-GE25? На сегодняшний день - это лучшее, что есть среди бытовых А/С.
ИМХО, мне, например, больше нравится дизайн GE; функции у них одинаковые, единственное различие - у GE режим "I save" (котроый Вам, впрочем, не потребуется), а у FD - "I-SEE" (хорошая штука) и он на 1 дБ "громче" :), надежность, как и у всей МЕ - на высоте.
Да, энергоэффективность у него тоже выше.
FilAbr пишет:
То есть слишком дорогой для своих возможностей?
Не... не правильно интерпретировали мою фразу.
Имелось в виду как раз обратное.
К примеру рекомендованные розничные цены для Украины следующие:
De Luxe MSZ-FD25VA / MUZ-FD25VA = 1619,00 $
Standart MSZ-GE25VA / MUZ-GE25VA = 1411,00 $
Разница, как видите, составляет всего-то 208 $.
Что на фоне общей стоимости, ИМХО, несущественно. (а если получите скидку - то разница станет еще меньше).
А "i-see" сенсор = вещь! Это Вам не датчик движения от "Daikin"/
Вся его прелесть раскрывается в режиме обогрева. (почитайте о нем в каталоге).
Цитата
FilAbr пишет:
А как у него с надёжностью? Не шумный он?
А вот интересно, если кончатся сменные элементы электрофильтра в FD (например, деталь MAC-417FT-E), их можно будет просто выбросить и пользоваться устройством дальше? Ибо я могу их в продаже не найти. Собственно говоря, для меня это самый сильный аргумент в пользу GE.
PS Судьба опять дала мне отсрочку в окончательном выборе :) Может это не спроста? :)
Теперь вот думаю, что надо найти опцию подогрев поддона, если конечно получится. Пока дело движется тяжко. Сколько хоть она стоит, имеет смысл ставить?
FilAbr, ,я, накажу вас, очень строго, за непослушание.
Нельзя залезть на елку и не ободрать задницу.
вас волнует работа кондиционера или дизайн?
вы берете в дом рабочую лошадку или выставочную модель "руками не трогать"?
Не говори всего, что знаешь; но, знай всегда, что говоришь.
FilAbr пишет:
Теперь вот думаю, что надо найти опцию подогрев поддона, если конечно получится. Пока дело движется тяжко. Сколько хоть она стоит, имеет смысл ставить?
Подогрев поддона, если будете активно использовать А/С на обогрев при t-ре нар. воздуха ниже -15*С, вам должны установить в фирме-продавце. Если будете заниматься самодеятельностью, слетите с гарантии.
нееее, такого покупателя я бы даже самому злостному врагу не посоветовал. Драгоценный, Вы неизлечимо больны! Неужели нет более полезных дел, чем жарить себе и окружающим голову?
Ведь и правда, буду думать, что очередную фигню купил, как всегда. Впрочем, это неизбежно, я уже привык с этим жить .
А если быть серьёзным, спрашивая совета на этом форуме, я рассчитывал услышать про реальные качества и недостатки, не основываясь на туманных фразах каталогов
За такую цену все средне стабильное из китая. Выбирайте по дицибелам и дизайну- это все, а главное кто устанавливает.Является ли фирма крупным дилером или дистребьютером техники в регионе - это важно.
Zuk пишет:
Подогрев картера, а не поддона. И на инвертер она нафих не нужна.
Ну так чтобы лёд стекал "внаружу" :) со дна внешнего блока надо? Надо! А как он стекать будет, если замёрз? ;) Вот дно и надо греть, правильно? Или оно там и так прогревается?
Цитата
BIOTHERM пишет:
FilAbr, ,я, накажу вас, очень строго, за непослушание.
Нельзя залезть на елку и не ободрать задницу.
вас волнует работа кондиционера или дизайн?
вы берете в дом рабочую лошадку или выставочную модель "руками не трогать"?
Ой, дяденька, а может не надо? :o :D
А вообще, я недопонял, что вы имели в виду? Вроде же GE самый простой агрегат из рассматриваемых? Конечно, мне нужен такой агрегат - поставил, чёткая работа, иногда профилактика и всё. Какой там дизайн? Да мне плевать... Я же писал выше свои критерии.
Цитата
Gena Bukin пишет:
Подогрев поддона, если будете активно использовать А/С на обогрев при t-ре нар. воздуха ниже -15*С, вам должны установить в фирме-продавце. Если будете заниматься самодеятельностью, слетите с гарантии.
Да кто же мне там (в фирме) этот комплект (E12 D68 527 Нагреватель поддона блока MUZ-GE25/35/42) привезёт? Мне проще в Москве заказать, да пока не знаю почём и где. Внешний блок VAH не нашли, я просил такой, но нет его.
Цитата
Nikolya пишет:
нееее, такого покупателя я бы даже самому злостному врагу не посоветовал. Драгоценный, Вы неизлечимо больны! Неужели нет более полезных дел, чем жарить себе и окружающим голову?
Ну знаете! Это если я сейчас не буду жарить голову окружающим, я потом буду жарить её себе. Вот к примеру, в том году надо было унитаз купить. Пошёл в магазин, взял вроде хороший компакт, мне втирали про 10 лет гарантии на арматуру и всё в том же духе. И что? А ничего! Сейчас наливной клапан перестал вовремя закрываться. И теперь это исключительно мой головняк, поскольку продавцы, оказывается, аж 3 месяца гарантии дали от всей души и их не беспокоит, что гарантия завода 10 лет :( . А авторизованных сервисов в нашем поселении нет.
И вообще, я же Вам не жалуюсь на то, какие у меня на работе трудности, потому, что это никого не беспокоит. Без обид, но меня тоже не сильно беспокоят трудности торгующих организаций. А здесь я не потому что мне не чем себя занять, а прошу помощи. Сказали бы лучше, сколько стОит вышеупомянутая опция, всего-то делов.
Форум 
! На моём 14EH2 при максимальной разнице текущей и установленной целевой температуры, управление даёт полный газ на горшок и я намерЯл на впуске 26, а на выхлопе 7 :) Да и по мощности диапазон заявлен будь здоров (2.5 (0.9 – 3.1))!
:D
