Добрый день!
Вот столкнулся с необходимостью закупки вентиляторов дымоудаления, слышал есть у Везы… никто не сталкивался с ними.. как они?
Если кто знает где еще можно приобрести, буду очень признателен!
Добрый день!
Вот столкнулся с необходимостью закупки вентиляторов дымоудаления, слышал есть у Везы… никто не сталкивался с ними.. как они?
Если кто знает где еще можно приобрести, буду очень признателен!
Как все, отрабатывают небольшое время, потом сгорают вместе со зданием )))
borei пишет:
Как все, отрабатывают небольшое время, потом сгорают вместе со зданием )))
C одним важным дополнением: аналогов по качеству и внешнему виду серийно выпускаемых вентиляторов у других отечественных производителей просто НЕТ.
Будет интерес к радиальникам ДУ - выложу еще фото, уже с моих объектов.
Цитата
Vent_ik пишет:
Спасибо, видно что некому сказать что нибудь хорошее, а это тоже в своем роде оценка. Думаю что откажусь от намерения связываться с этой компанией.
Поспешай медленно. Ты считал, что тебе через 5 сек ветку ответами завалят? ВЕЗА - лидер отечественного рынка вентов ДУ, этим все сказано.
Цитата
Vent_ik пишет:
Если кто знает где еще можно приобрести, буду очень признателен!
Zmej_O пишет:
аналогов по качеству и внешнему виду серийно выпускаемых вентиляторов у других отечественных производителей просто НЕТ.
Цитата
Zmej_O пишет:
ВЕЗА - лидер отечественного рынка вентов ДУ, этим все сказано.
И куда смотрит админ???!!!
У меня нет слов по поводу беспардонной самрекламы одного из представительств ВЕЗЫ и тенденциозно подобранных ими фотоматериалов. Не рановато ли начали так "расслабляться" дорогие везовцы?
Может быть уважаемый Андронов найдет пару теплых корпоративных слов для своих не в меру ретивых коллег?
Рекламу - долой!!
Стыдно!
Я против предвзятости и одностороннести в рассмотрении вопроса
вентиляторы как вентиляторы.. ДУ ну и ДУ ..
если говорить честно - не дешево и не быстро (каждый может расценивать по-своему, кому горит за неделю - не будет, месяц минимум, а насчет дешевизны - как бы это помягче сказать - сказка есть про попа и его работника, да и зачем дешево продавать - ВЕЗА - не благотворительная организация)
Если я чего не знаю - кто знает лучше - поделитесь
Ну скажем так - есть по качеству лучше и по внешнему виду. А также по сервису, сроку поставки и эффективности. Второй ответ в теме.
VKT называются.
Колеса - немецкие Циль-Абегг, корпус изготавливается на немецких лазерах, координатно-высечных прессах и листогибах.
Ссылку кидать не буду - я думаю кому надо тот найдет. Где-то 5-10 дней делают с доставкой по Москве. Цены при этом ни как на Систимейр, а как на Везу.
To NOVIK N. Расслабляться или нет от них уже не зависит. С клапанами их рынок "расслабил", щас и с вентиляторами ДУ будет то же самое. Картинки в нете не помогут.
ОК, убрал "тенденциозно подобранные" фото продукции конкурентов.
Вопрос: в чем беспардонность? В том, что у наших коллег "железо" ржавеет после неполного сезона на крыше, а у нас нет? Так это правда.
ВЕЗА - лидер сегмента вентов ДУ. Что, разве неправда? Правда.
В чем криминал? :sor
Кроме того, человек спросил о продукции ВЕЗА; где еще рассказать о ней, как не в этой теме?
А вот предыдущий оратор действительно занимается рекламой, весьма сомнительного свойства.
На этом сайте, как и на любом другом имеется возможность прорекламироваться, только не "на халяву": Реклама на aircone
Но если Вы не понимаете, что даже в платной рекламе принципы добросовестной конкуренции не позволяют вести прямую критику конкурентов, мне очень жаль Вас и Ваших боссов.
А в этом разделе форума критиковать продукцию моральное право имеют только её потребители.
Недостатки продукции есть у каждого производителя. И поверьте мне, я много чего критического могу сказать про вентиляторы дымоудаления ВЕЗЫ, ВК Технология, TLT-Turbo, Systemair, Nikotra-Gebhardt и другим, но так как я не являюсь потребителем их продукции, я НЕ БУДУ ЭТОГО ДЕЛАТЬ.
Ну и что такого если на 13-й год присутсвия на рынке ДУ нашего заводика
новые клиенты ищут свой путь к счастью
Конечно есть покрасивше
и конечно есть немецкие колеса
и конечно не один ВКТ юзает стальной СЕЛЯБИК на ДУ. венты
истина как всегда рядом
1- недешево, так продукт хороший и берут со скидками. о которых надо в своем городе лично , а не впосте договариваться
2- небыстро, так загрузка идет на урвне выше 2008 года уже сегодня около 500-700 шт в месяц
3- красивый если черная сталь порошком облитая, так ржавеет на улице страшно, красить порошком цинковку даже ВЕЗА только на спецзаказ делает. Черная сталь - особенность большинства новичков, варить легче, ошибки прячутся краской.
4- Про колеса , они и правда из германии, вот только не рассчитаны по прочности даже на 400С, и при испытаниях жглись на пониженной нагрузке, чтобы не развалится, сам изготовитель дает гарантию 80С и не более - вопрос немецкой честности.
Выходит в германии Мерседес ездит только 200км/час , а вроссии на битых дорогах уже 300 км/час может... конечно нет .
5- теперь о главном Х А РА К Т Е Р И СТ И К И , как раз их и нет у версии с выбросом вверх и не только у ВКТ кстати. Именно за ЧЕСТНЫЕ параметры и прижилась ВЕЗА у монтажников которые з акаждую копейку грызутся, но хотят сдать объект по ЧЕСТНОМУ.
Реально после кончины МОВЕНА, сжатия КВЗ КОМВЕНа И КВМ рынок поделился на три полюса
- честное , недешевое железо давно на рынке (на верняка)
- серое безликое и недорогое (надо как то , но денег нет свосем)
- стремное не слишком дешевое шибко новое на рынке (на пробу когда скучно)
куда отнести и кого дело лично каждого, по определению вопроса в начале поста
клиент готов на опыты....
Жесть пишет:
Что ж сомнительного то. Все правда.Что то Веза этого сомнительного боится как огня и на семинарах грязью поливает?
Объясняю, для особо непонятливых.
Что человек спросил в старт-топике?
Цитата
Vent_ik пишет:
Добрый день!
Вот столкнулся с необходимостью закупки вентиляторов дымоудаления, слышал есть у Везы… никто не сталкивался с ними.. как они?
Если кто знает где еще можно приобрести, буду очень признателен!
Человек спросил про продукцию ВЕЗА. Что Вы ему ответили?
Цитата
Жесть пишет:
Попробуйте в VKT.
И дальше начинается рассказ про замечательные немецкие колеса, лазеры, листогибы и прочее...
Самому не смешно? Потому и реклама сомнительная.
Далее, про "поливать грязью на семинарах". Не буду рассусоливать, скажу коротко - бред. Преимущества своего подчеркиваем обязательно, но никого не ругаем, Федор Игоревич не даст соврать.
Теперь про рекламу. Да, NOVIK_N прав, я не потребитель данной продукции. Но когда меня приглашает заказчик и начинает благодарить за кардинальное отличие наших вентов от продукции конкурентов, смонтированной на крыше ТРЦ в 109 000 кв.м. рядом с нашей, начинаешь задумываться. Фото не выкладываю по понятным причинам.
Zmej_O пишет:
про "поливать грязью на семинарах". Не буду рассусоливать, скажу коротко - бред. Преимущества своего подчеркиваем обязательно, но никого не ругаем, Федор Игоревич не даст соврать.
Да Федор Игоревич только сейчас у нас на глазах 2 ушата дерьма вылил:
Цитата
Andronov пишет:
колеса , они и правда из германии, вот только не рассчитаны по прочности даже на 400С, и при испытаниях жглись на пониженной нагрузке
Цитата
Andronov пишет:
теперь о главном Х А РА К Т Е Р И СТ И К И , как раз их и нет у версии с выбросом вверх и не только у ВКТ кстати
Так что, сперва, между собой разберитесь, прежде, чем благородность свою выпячивать.
Цитата
Zmej_O пишет:
Теперь про рекламу. ...когда меня приглашает заказчик и начинает благодарить за кардинальное отличие наших вентов от продукции конкурентов, смонтированной на крыше ТРЦ в 109 000 кв.м. рядом с нашей, начинаешь задумываться.
О чем?
Мне кажется настало время задуматься о том, что же надо сделать со своей продукцией и с сервисом при при её сбыте, чтобы заказчики перестали шептать Вам на ушко о прелестях Вашей продукции и не стеснялись говорить об этом публично.
А то, как поглядишь, в основном Вам самим приходится стараться.
To Andronov.
Про стальной целябик - конечно не один VKT. Многие выбирают качественные колеса. Кто на общепром, кто на ДУ - это здорово на самом деле что рынок движется к реальному, а не пропагандируемому качеству.
Про истину - так и есть. Рядом, но с какой стороны посмотреть.
1. Уже писали недешево и небыстро. А еще без сервиса. Работают с Везой сами знаете по каким причинам.
2. Дак у вас заводов как собак. А небыстро все и всегда. 500 ДУ в месяц с вашим ассортиментом кстати скромный показатель. По сотне в месяц делают компании вообще заводов толком не имеющие. А объем до 2008 пришел от КВМ прежде всего.
3. Ну во первых не так уж черная сталь и ржавеет. Опытные образцы и в климатической камере были и на улинце второй год стоят. Ну конечно из оцинковки уже есть модели и еще будут. У новичков. ;)
4. Про колеса и куда они рассчитаны - оставьте испытателям. Вентиляторы с Циль-абеггом честно отстояли и 400 и 600 градусов. Просто кто то умеет колеса делать, а кто то нет. Немцы умеют. Вот когда в России кто нибудь научиться подобные колеса делать, а не компенсировать недостатки технологии применением нержавейки. Тогда и разговор будет.
5. Про честные параметры - смешно вообще. Вот когда хоть у кого-то будет документ не внутренний подтерждающий эти параметры тогда можно говорить. А так это просто демагогия. Веза лучше потому что Веза.
А про вопрос как поделилось после всех кончин:
Кто-то делает как привык и бьет себя в грудь что это единственно верное решение.
Кто-то ваяет на коленке макеты.
А шибко новое - за ним будущее, люди учатся и учатся быстро - ведь у них есть задача и понимание что делать надо те вентиляторы которых раньше не было. Сейчас Корф еще сделает вентиляторы ДУ. Думаю будет очень неплохо.
Да клиент готов на опыты - и они положительные как бы Вам не хотелось обратного.
Zmej_O пишет:
Далее, про "поливать грязью на семинарах". Не буду рассусоливать, скажу коротко - бред. Преимущества своего подчеркиваем обязательно, но никого не ругаем, Федор Игоревич не даст соврать.
Вы значит либо не в теме, либо откровенно врете на форуме. Ругаете еще и со слайдами. Факт.
NOVIK_N пишет:
Да Федор Игоревич только сейчас у нас на глазах 2 ушата дерьма вылил:
Рассказать правду про тех, кто влез не в свою тему - это дерьмо? Не смешите
Цитата
NOVIK_N пишет:
Мне кажется настало время задуматься о том, что же надо сделать со своей продукцией и с сервисом при при её сбыте, чтобы заказчики перестали шептать Вам на ушко о прелестях Вашей продукции и не стеснялись говорить об этом публично.
Кажется - креститесь.
Вы меня прямо-таки вынуждаете выложить фото, чтобы не быть голословным:
"конкурент"
наша продукция
Имеющий глаза - увидит. Подчеркиваю: вентиляторы стоят на крыше одного ТРЦ, разделенного между тремя монтажниками на блоки. Смонтировано все примерно в одно время - ноябрь 2009 года.
Цитата
Жесть пишет:
Вы значит либо не в теме, либо откровенно врете на форуме. Ругаете еще и со слайдами. Факт.
Больше похоже на Ваше вранье. И я в теме, поверьте, т.к. сам организовал несколько семинаров.
то, что корпуса вентиляторов сварены из железа и покрашены серебрянкой на верхнем фото - безусловно. то, что они уже ржавеют - тоже, т.к. должны ржаветь и сварной шов сдастся первым. А вот отвод с точки зрения аэродинамики получше крышки, хотя сделан тоже по-уродски (сужается и поворачивает поперек плоскости вращения и еще и на угол больше 90о - бе-е). Крышка меня тоже как-то напрягает, хотя, если она учтена в потерях.. не знаю, я бы выкинул крышку и сделал расширяющийся конус с поворотом в плоскости вращения колеса.
в статике фотки неинформативны, лучше сделать там-же сезона через 2 и сравнить - выводы д.б. очевиднее.
На последних фотографиях Zmej_O представлена ситуация, возможная только на постсоветском пространстве.
В погоне за дешивизной на крыше устанавливаются вентиляторы в спиральном корпусе. Только на постсоветском пространстве из-за инерционности ценообразования, которую не смог преодолеть в свое время Мовен, цены на эти вентиляторы дымоудаления, как правило, в полтора раза дешевле крышников.
На заниженных ценах на вентиляторы в спиральном корпусе сломали себе хребет Мовен, цех в Нижней Туре, полуживет Крюковский завод. При таких ценах у произодителя не остается средств на технологическую модернизацию и инновационную производственную номенклатуру, Способны выживать на преобладающем производстве таких вентиляторов только тюремные и "гаражные" производства. Вентиляторы в спиральном корпусе производится ими нижайшего качества, но наш "пипл хавает".
ВЕЗА, начав выпускать ВРАНы с прямоугольным (европейским) выпускным патрубком, пытается выравнивать цены спиральников с крышниками и в этом остается их только приветствовать. Тем более удивительным выглядит проектное решение с установкой клиноременных ВРАНОв на крыше вместо обычных крышников. Да крышники с вертикальным выбросом дороговаты. Да ВЕЗА НЕ ПРОИЗВОДИТ более дешевые крышники с направленным выбросом встороны, для того, чтобы их можно было устанавливать плотно на крыше.
Но, в данном случае, любовь к определенному бренду приводит к, очевидно, неэффективному проектному решению: аэродинамическим потерям на входе в вентилятор (поворот потока на 90 градусов непосредственно перед впускным патрубком корпуса вентилятора), аэродинамическим потерям на выходе из вентилятора в результате штатного применения псевдозащиты внутренней полости корпуса вентилятора от атмосферных осадков, неоправданному применению клиноременной передачи в связи с сомнительной потребностью в точности подбора рабочей точки при использовании плотного типоразмерного ряда крышников с двумя разными по аэродинамической нагруженности схемами рабочих колес. Экономическое преимущество использования ВРАНОов с клиноременной передаче вместо крышников с выбросом в стороны (кровля не горючая) - более, чем сомнительное.
Относительно 2-го чисто "советского" варианта спиральника с маленьким (квадратным) выпускным патрубком можно сказать об эффективности проектного решения примерно тоже самое. Большие потери на входе и выходе установки
свидетельствуют о том, что данный вентилятор в спиральном корпусе можно легко заменить крышным вентилятором значительно меньшего номера и примерно одинаковым в цене.
насчет выбора решения - надо хорошо понимать, что ВЕЗА (заводы) давно не выбирает решения, а делает заказанное дилерами или региорнальными отделами железо (со всеми ошибками, плюсами и т.п.). Делает небыстро и недешево и еще много чего "не". Вот только в непрофессионализме упрекнуть сложно, потому как делает железо хорошо - во всяком случае люди знают и понимают кое-что в том что делают - со своими "тараканами", конечно. киньте в меня камнем если это не так
popov68 пишет:
Вот только в непрофессионализме упрекнуть сложно
Полуупрек в непрофессионализме обращен к проектировщикам. Потери на входе и, особенно, на выходе (с учетом значительно более высоких динамических потерь) при установке спиральника на крыше позволяют рассматривать в качестве альтернативы крышник меньшего типоразмера и ценовые различия вариантов могут быть не в пользу спиральника. Особенно если сравниваются крышник с выбросом в стороны и спиральник по 5-й схеме.
Применительно к ВЕЗЕ обращается внимание проектировщиков на то, что данная фирма не производит крышники с направленным выбросом встороны, что не позволяет при проектировании плотно размещать везовские крышные вентиляторы "эконом-класса".
что значит "не производит"? крышные вентиляторы с направленным выбросом в стороны - это что-то специальное?
т.е. отличное от вентиляторов КРОС:?или от КРОВ:? Просветите
popov68 пишет:
крышные вентиляторы с направленным выбросом в стороны - это что-то специальное?
т.е. отличное от вентиляторов КРОС: Просветите
Выброс горизонтально во все стороны, как это устроено у КРОС, я называю ненаправленным.
Когда у вентилятора организован выброс в конкретную (-ые) одну-две стороны я называю это направленным горизонтальным выбросом в стороны (-у). Такие вентиляторы можно устанавливать рядом не опасаясь их вредного влияния друг на друга при работе.
Что-то я такое видел.. это когда открывается в стороны - вверх коробочки? все вместе похоже на шлем Дарта Вейдера из звездных войн? типа дымоудаления гебхарда RDM, которые скопировали и делают у нас?? да, замечательно, поставить их рядом. Тем более, что при рекламе можно поразить футуристичным видом элементов звездных войн "вместо дореволюционных улиток", как высказывался как-то один молодой человек на форуме... но у ВЕЗА есть КРОВ - и кстати, аэродинамика там более логичная чем в квадратной коробочке с делением потока на 2 воздуховода - ведь выхлоп направленный в две стороны -суть воздуховод, нахлобученный на крышник, не так ли? И не надо меня убеждать, что тройник на выхлопе вентилятора не создает потерь и не "сажает" КПД. Для сравнения - возьмите обычную точку 10 тыс/1кПа - два типа вентов - посчитайте мощности и сравните - в чью пользу будет сравнение? И ценники просто несравнимые, уверяю Вас, КРОВ более технологичен для производства и цена просто смешная.. (только хозяину ВЕЗы не брякните об этом а то еще задерет "по просьбам трудящихся" и в связи с перегрузом на заводе ;)
Форум 
ВЕЗА - лидер отечественного рынка вентов ДУ, этим все сказано.
?или от КРОВ:
? Просветите