Нет, наверное я не понял чего-то, но просто есть конкретные цифры в евровенте, например шум ЦК. Но нет напора, при котором замерялся шум Это как?? И это позволяет сделать вывод, что там фигня?? Ведь все согласятся, что шумит не ЦК, а вент и при разных режимах он может быть и тихим и громким ...
если забарожец скинуть с самолета, он обгонит F-1???
а мы верим...
ail пишет:
Нет, наверное я не понял чего-то, но просто есть конкретные цифры в евровенте, например шум ЦК. Но нет напора, при котором замерялся шум Это как?? И это позволяет сделать вывод, что там фигня??
Рекомендуется сначала внимательно прочитать то, что написано на eurovent-certification.com, например в разделе Certification Programs, а потом изображать из себя "возмущенную общественность".
Кстати, недавно как-то по радио в машине слышал какую-то передачу, в которой ведущей выступала какая-то "звездюлька", только что испеченная на Фабрике звезд. Так вот она с большим апломбом пыталась критиковать Мадонну, что, дескать, у нее что-то не так с одеждой и т.п.
Схожая ситуация, неправда ли? :D
Спасибо ВАм ув. whip за сравнение меня со звездулькой, очень достойно. Сразу о себе сложили мнение. И про "возмущенную общественность вы это зря, наверное у Вас что-нибудь болит сегодня, не надо желчь изливать, это здоровья не добавит
я почему-то думал, что получу ответ по существу. Ваш ответ чистый негатив "мы сидим на недостижимой по знаниям и сплину верхоте, на Вас плюем"
а ответ "сам дурак" право, не мне к лицу. Не хотите отвечать - молчите, плз
Вопрос не случайно в рубрике "обсуждаем качество оборудования":
если учесть что евровент это ассоциация европ. производителей оборудования, что могут дать для выбора лучше-хуже данные из уважаемой организации (кроме того что фирма там есть или нет)???
по ЦК особенно: ну и что, что есть классы герметичности, теплоутечек и пр. Нет расшифовок этих классов, и уяснить для себя несведущему человеку что есть хорошо что нет тяжело. Анализа не получается - даже таблиц сравнения нет.
Данных по коррозионной стойкости, применимости в агрессивных/специальных условиях нет и испытания не производились (насколько мне хватило знаний анг.языка)
в целом правильная организация, но не является ли она только добровольным обществом типа АПИКа или др организации - мы вас проинформируем, что есть такие производители, но и все;
не отказать в наличии информации но информация похожа на некоторые сертификаты "аля Рюс" - типа если Вы купите изделие фирмы зарегиной у нас Вы от гангрены или яда на ее поверхности не умрете.
Кто нибудь
может занимался сравнениями и обсудит со мной тему (особо нервных и проезжающих мимо в S600-м прошу не волноваться и не удостаивать скромного меня высокой чести вывалить свои проблемы)
ail пишет:
Кто нибудь
может занимался сравнениями и обсудит со мной тему
Я занимался сравнением, ибо имею почти все каталоги конкурентов, цифры по шумовым показателям чиллеров не совпадают у ВСЕХ, а особенно выделились TRANE и DAIKIN.
Во многом согласен с ail.
Действительно, взять, например, такую характеристику, как "уровень шума".
В каталогах попроще указано: уровень шума ... дБА.
В более серьезных католагах можно встретить: уровень звуковой мощности ... дБ(А), уровень звукового давления ... дБ(А).
Кто-то указывает одно значение шумовой характеристики, кто-то указывает несколько значений этой же шумовой характеристики для различных скоростей вентилятора.
Кто-то приводит значения, измеренные с 1-го метра, кто-то - с 3-х метров, кто-то вообще не указывает на каком расстоянии происходили измерения, имея в виду при этом, что расстояние измерения зависит от площади агрегата, из которой исходит шум, и т.д.
С ув. :)
vvs пишет:
Кто-то приводит значения, измеренные с 1-го метра, кто-то - с 3-х метров, кто-то вообще не указывает на каком расстоянии происходили измерения, имея в виду при этом, что расстояние измерения зависит от площади агрегата, из которой исходит шум, и т.д.
Так это вот все дистрибУторы, а в евровенте дан "уровень звуковой МОЩНОСТИ", причем по гармоникам. Это и является наиболее объективной величиной, по которой надо сравнивать.
(вот ссылка, в которой даны некоторые сведения о шуме в вентиляционных системах: http://www.systemair.ventair.ru/texinfo_zvyk.html)
Шум совсем не та величина для чего ЕВРОВЕНТ вообще то создавался, главные параметры это кВТ и Кубы. То есть как греет/холодит и сколько дует.
Проблема в том что продавцу почти всегда не выгодные корректные сранвения и он не будет за свой счет тиражировать ежегодный отчет каталог, а в собственный каталог , можно вставлять разные цифры в том числе не по евровенту
The following mechanical characteristics are certified :
a - Casing strength
b - Casing air leakage
c - Filter bypass leakage
d - Thermal transmittance of the casing
e - Thermal bridging factor
f - Acoustical insulation of casing
4.2 Performance characteristics
The following mechanical characteristics are certified :
a - Air flow - Available static pressure - power input
b - Octave band in-duct sound power level
c - Airborne sound power level
d - Heating capacity*
e - Cooling capacity*
f - Heat recovery*
g - Pressure loss on water side*
* If standard features of the product range
Обратить внимание на позицию b в п. 4.2: sound power level переводится как: уровень звуковой МОЩНОСТИ!!!
Все правильно, уровень мощности, не меряется в 3-х 5-ти или 10-ти метрах, он в сферу идет от условно точеченого источника, а кто ж его пересчитывать будет то???
Короче с шумом легко хулиганить. И все данные ЕВРОВЕНТа не показывать в корректной для сравнения форме вот и все хитрости.
ail пишет:
при каких именно расходах/напорах это замерлось НЕТ???
Все там есть! Читайте внимательно ссылки на стандарты!
Manufacturer's data are verified by tests carried out in accordance with the following standards :
3.1 Mechanical characteristics :
European Standard prEN1886 : Ventilation for buildings - Air Handling Units - Mechanical performance (November 1997)
3.2 Rating performances
European Standard prEN13053 : Ventilation for buildings - Air Handling Units - Ratings and performance for units, components and sections (July 1999)
Извините, я наверное плохо объясняюсь: на сайте есть раздел с сертифицированными продуктами. Там в программе AHU есть разные производители, на продукты которых приведены в разделе механических характеристик некие уровни шумоглушения корпусом AHU?? Я правильно понимаю?
Форум 