Уважаемые господа-дилеры в регионах, те, кто не околдован магическими пассами Евроклимата, скажите, положа руку на сердце: действительно ли эти кондиционеры АДАПТИРОВАНЫ к условиям России?
Знаю эту технику не понаслышке.
С уважением,
1. Уважаемый Nippon, уникальный комплекс технических решений, реализованных в кондиционерах DeLonghi и делающий их адаптированными к условиям России, подробно описан в профессиональных изданиях (Мир климата, Журнал АВОК, книга «Системы кондиционирования и вентиляции. Теория и практика»).
2. Эффективность работы этих кондиционеров подтверждается многолетней эксплуатацией во всех регионах России, от Калининграда до Находки и от Геленджика до Архангельска.
3. Наша компания готова предоставить любую тех. документацию, в т.ч. сервис-мануалы на CD любой заинтересованной фирме.
P.S. Компания Евроклимат всегда отличалась корректностью и лояльностью по отношению ко всем присутствующим на климатическом рынке брэндам.
Уважаемый mb
Безусловно понимаю Ваш интерес в продвижении торговой марки DeLonghi, тем более когда некоторые участники рынка выражают свое "сомнение:-)".
В любом случае прошу Вас лично (зная Вас в миру как корректного и уважающего интересы других человека) избегать высказываний, которые могли бы быть истолкованы как прямое использование форума обсуждений для блага собственной фирмы.
Могу предложаить такой формат "ответов на вопросы" -
Попросите технических специалистов компании "Евроклимат" конкретно ответить на вопросы, связанные с "адаптацией конкретного оборудования к российским условиям".
Заведите, например, тему для обсуждений и попросите заинтересованных лиц задавать Вам вопросы.
разумеется избегая пиарного тумана.
с уважением и наилучшими пожеланиями
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Уважаемый MB,
Я ни в коей мере не высказывал мысль, что Евроклимат неуважительно отзывается о других брэндах - это дурной тон.
Ваши рекомендации изучить соответствующую литературу по "уникальным" техническим решениям, применяемым в кондиционерах DeLonghi сплитовой серии слегка опоздали - я это все читал. Дело в том, что, скажем, можно написать, что кондиционеры Rolsen еще более адаптированы к российскому климату, поскольку собираются в России, но вряд ли кто этому поверит. Вопрос адресован тем, кто ставил эту технику и работал с ней. Вот здесь, я думаю, можно услышать более объективные суждения.
Кстати, вопрос "на засыпку": какой уровень шума у DeLonghi по низам (по паспорту и на самом деле) Если вы скажете, что совпадает, то, извините, я вам не поверю.
С почтением,
Уважаемый bigor_2!
Ввиду большого объема информации я не могу отправить мануалы Вам по электронной почте.
Если Вы представляете московскую фирму, Вам достаточно просто подъехать в офис компании ЕВРОКЛИМАТ, чтобы забрать CD.
Если Вы не из Москвы, пришлите Ваши адрес и телефон, придумаем как доставить.
Мы устанавливаем около 200 DeLonghi
каждый сезон, работаем с этой техникой с 1994г. Кондиционеры действительно работают зимой. Особых нареканий к качеству за эти годы ни к серии WGH, ни к СР не было. DeLonghi быстро (в отличие от некоторых других производителей) устраняет недостатки, о которых становится известно в процессе монтажа и эксплуатации.
С уважением, ALX
Мы работаем не в Сочи и Краснодаре, а в г.Кирове. Для тех, кто не знает, это такое место в России, где при советской власти народу платили северные. Особо продвинутые могут заглянуть в СНиП 2.04.05-91* (параметр Б).
Не надо так сильно переживать, я просто высказал своё мнение.
С уважением, ALX
Уважаемый ALX (или , если проще, Венсис-Вятка?). Поделитесь пожалуйста опытом каким образом устранялся шум вентилятора и скрип жалюзи во внутреннем блоке и каков процент отказов был в плате, управляющей разморозкой?. Было бы неплохо также узнать ваше мнение по прочностным и аэродинамическим свойствам крыльчатки ветилятора наружного блока. Ну, и наконец: какой уровень шума у DeLonghi по низам?
С уважением...
Уважаемые коллеги
На нашем рынке существует множество легенд, и это хорошо, значит, есть люди, которые обладают харизмой, стало быть, есть ккуда двигаться. Одна из легенд - кондиционеры DeLonghi. Брависсимо, Евроклимат, быть может, сказка (о том, что работают при температурах, близким к обжигающим лицо эскимоса) наконец-то стала былью...
И хотя маркетинговый ход все-таки работает, согласитесь, уважаемые коллеги - профессионалы, заставить работать при критических температурах можно любую машину, только вот зачем? Очень мало существует ситуаций, когда это действительно нужно для оборудования бытовых кондиционеров.
Стало быть, в основном для маркетинга?
Все равно, брависсимо, уважаемый Евроклимат.
Гра-мот-но ...
Осталось побольше услышать мнений людей, которые могут считаться независимыми (ну, скажем, не дилеры Евроклимата, и не конкуренты-дистрибуторы, например, люди, которые имеют возможность монтировать и обслуживать многие брэнды - на уровне сравнения). Буду признателен.
с ув Cool
Уважаемый Cool
Позвольте высказать свое полное согласие вашим здравым мыслям. Даже если кондиционер и может работать до минус 20, то второй вопрос: ЗАЧЕМ? Если для серверной, то все равно не пойдет - такие заказчики требуют спецадаптация типа широко рекламируемой Дайкиновской. Греться при таких температурах??? Помилуйте, КПД около 30% от номинала -для этого есть масляные радиаторы.
Но как рекламный трюк - конечно здорово, фишка ложится, особенно после заметного понижения цен на DeLonghi.
С уважением
Действительно в Кирове стоит несколько сот De Longi. А в России стоит десятки тысяч корейцев - следовательно, LG - адаптированные. Логично? Видимо, да. Насчет адаптации вспомнился случай из практики. К нам обратился владелец магазина с просьбой установить настенный кондиционер. Конечно, мы ему предложили марку, считающуюся элитной. Он было уже согласился, но! Тут он увидел как пишется брэнд и, к нашему несчастию вспомнил, что в другом магазине в подвале у него были уже установлены два кондиционера(наружные блоки). Один "наш брэнд", другой - LG. Подвал все время затапливался водой и "наш брэнд" все время выключался-включался, и наоборот! А LG работал себе и работал. Вот так-то! Правда потом, месяца через три этот LG сгорел! Но ведь работал же по пояс в воде.
Адаптация - она бывает разная.
Уважаемый Nippon!
Существует много разных идей, например: ВЕЛИКАЯ ИДЕЯ ЯПОНСКОГО КОНДИЦИОНЕРА ( или "настоящего японского качества") или ещё идея "плоского кондиционера "хамелеон". Можно спорить на сколько % отдельно взятый кондиционер является японским и нужно ли это вообще. Можно до посинения доказывать клиенту, что квадратный кондиционер зелёного цвета украсит его жилище. Но "фишка ложится" только тогда и потому что находит отклик у покупателя. "Клиент подобен богу" как говорят некоторые. Значит нужны "японские кондиционеры", кондиционеры DeLonghi и много чего ещё.
С уважением
Уважаемый ALX
Про великую идею японского кондиционера я, честно говоря, слышу впервые от вас. Да, существует категория заказчиков, которые удавятся за то, чтобы на шилдике было написано "Made in Japan", но ведь никто почему-то не ориентируется специально на эту группу заказчиков, хотя при известном объеме заказа, можно контейнер привезти и из Японии. Вероятно люди понимают (или представляют себе), что кондиционеры, сделанные непосредственно в Японии лучше других, хотя тот же Daikin который "лучше всех" собирается в Бельгии и Таиланде. Есть категории заказчиков, которые при слове "адаптация" тихо стонут и раскрывают кошелек. Наконец, есть люди с извращенными понятиями об эстетике, для которых кондиционер цвета детской неожиданности - венец творения.
К сожалению наш российский обыватель находится еще на пещерной стадии эволюции, поэтому ориентируется на три приманки: "Дешево, надежно, престижно". То, что эти понятия несовместимы, понимает меньшинство, увы. Поэтому еще долго российский рынок кондиционеров будет в перманентном состоянии типа "а ты сам дурак, а еще шляпу надел.. и т.д."
Наверное следует все-таки взять за пример рынок автомобилей, где японские авто минимум в три раза дороже, скажем корейцев. Заранее могу предвидеть возражения, что, к примеру Ламборджини стоит и того дороже. Только сколько людей на них ездят, по сравнению с "японками"?
С уважением к Венсис-Вятка
Быть может, выхожу за границы темы, уважаемый Nippon, но все же, давайте признаем, что японские автомобили не в три раза дороже корейских одноклассников...
Скажем, Maxima - Sonata ?
Уважаемый Cool,
Ну не стоит уж так абсолютизировать цитаты. Ну ошибся немного, ну в два с небольшим дороже...))
Но это уже тема отдельного форума..))
А вообще мне больше нравятся Оpel
С уважением и дружескими пож.
Уважаемый Nippon
Могу подкинуть вам ещё одну тему в том же направлении. Попалась мне на глаза листовка "Белой Гвардии". Любопытные открылись вещи: оказалось что удивительный кондиционер TOSHIBA не только поставляется из Японии и его срок службы "составляет 15 лет, тогда как многие другие модели исправно работают всего 3 года", но он ещё и "способен создавать комфорт при минусовых температурах, при которых другие кондиционеры невозможно запустить".
ALX
Ну да, а Россия -- родина слонов.
А вообще не первый раз слышу подобную... ну не знаю как назвать, раньше думал, что клиент приходит со сдвинутыми набекрень мозгами по поводу Тошибы от отдельно взятого менеджера по продажам , но если информация данная выше верна, похоже на целенаправленную политику фирмы-продавца .Согласен с ALX --- тема для обсуждения:)
Маленькая поправочка по поводу КПД в 30% от номинала при -20 С. Это не совсем так. Точнее совсем не так. Испытания ряда марок: Элемаш, Daikin и Tadiran (не сочтити за рекламу этих брендов) показали, что даже при -30 С кондиционер имеет коэффицент преобразования около 1,7-1,8. Но никак не еденица! Другое дело, что при минус 30 С теплопроизводительность около 36-40% от номинала, при минус 20 С точно не помню, но по-моему около 50-60%. Причем для всех трех марок (испытанных в разных местах) получились примерно одинаковые цифры, что говорит о том, что ситуация характерна для всех марок.
Здравствуйте Георгий...
Не слышал я, что и Элемаш и Тадиран работают при минус 30... Далеко шагнула техника. Что касается "моих" 30%, указанных выше, то это было взято из диаграммы испытаний ряда моделей кондиционеров, в числе которых был Daikin, Airwell, ME, DeLonghi (возможно я кого-то упустил, извините). Испытание проводилось в каком-то питерском институте (специализированном). Авторство статьи, увы, не помню, но год издания -99.
Так вот там при минус 20 С показатели производительности практически ВСЕХ моделей приближались к 30% от номинала. Лучше всех, ЕСТЕСТВЕННО выглядел DeLonghi. Вы там поинтересуйтесь этой статейкой, я ее искал, но отыщу, видимо, чисто случайно.
С наилучшими пож.
При испытании кондиционеров в условиях низких температур никто и не пытался включить их при минус 30. Кондиционер включался, а затем температура понижалась до -30 С. Больше ни одна климатическая камера не тянет. Думаю, Вы понимаете, что если кондиционер "разогрет", то работать он будет. То, что касается статьи, то не мою ли публикацию в АВОК Вы имеете в виду? Ее затем неоднократно перепечатывали, но первы раз она появилась как раз в 1999 году.
Там приведены как раз те данные, про которые я говорил. Не верите, свяжитесь с Элемашем. У них есть собственная прекрасно оборудованная испытательная лаборатория. (Не сочтите за пиар в пользу этого бренда).
Уважаемый Георгий, ваша последняя реплика задела меня за живое. Ну, что стесняться марки Элемаш или приуменьшать ее мощь. Де Лонги (простите за кириллицу, но так удобней) годится китайскому гиганту в совсем маленькие братья. И там проверку температурой техника прошла уж точно в естественных условиях. Да, второе Тадиран, с точки зрения электрической схемы построен по идеологии Дайкина поколения 93-94 годов. Да, кстати, господин Ниппон еще видимо не работал, но вы должны помнить, что певые по "настоящему адаптированные" кондиционеры были именно Тадиран. И в третьих, о чем дискуссия? О свойствах фреона, я имею в виду минимальную температуру конденсации хладагента? Но, вы же Георгий - инженер, и понимаете, что Фреон во всех трех трех марках один и тот же. Хотя, я допускаю, что в японских кондиционерах - он(фреон) самый фреонистый! И четвертое, рынок показал, почему то этот факт обходят стороной, что самые адаптированные это ЭЛ Джи.
Форум 
