Необходимо купить настенную сплит-систему в офисное помещение (40 кв. м., высота потолка 3 м, площадь окон - 5 кв. м, 4 человека, 2 ПК, по одному принтеру, копиру, холодильнику, солнце только утром).
Денег, как всегда, дают мало, поэтому и встал выбор между упомянутыми моделями. У кого есть опыт, что посоветуете, ибо информации по первым двум маркам вообще или почти никакой? :( Приветствуются ссылки на инфу по Season. Из Самсунгов интересна прежде всего новая модель 2003 года SH18ZP0A. AKIRA - AC-S13HG, SEASON - BS-12R.
Конечно же хотелось бы купить новый Mitsubishi Heavy SRK-40HA по цене 777$, но видимо не удастся :(((
1) Вы не совсем правильно сравниваете SAMSUNG 18000 BTU, остальные марки более слабые
2) Наша компания является эксклюзивным дистрибьютором марки SEASON в России, поэтому в случае если речь идет именно о России могу дать информацию на 100%, если Вы из другой страны СНГ то не совсем. Дело в том, что имеется несколько модификаций, каждый дистрибьютор выбирает сам, под свою страну конкретный модельный ряд и опциональность.
3) К сожалению наш сайт пока не готов.
Поэтому www.season-aircon.co.jp - основной официальный сайт марки.
По Akira есть опыт "общения" года три-четые, - практически не подводили, хотя, откровенно говоря, многого от него ожидать не приходится (китаец, он и есть китаец, что с него взять). Samsung категорически не рекомендую, почитайте обсуждение этой марки на форуме - почерпнете много интересного.
О Season только слышал, но ни разу не видел, и, тем более, не держал в руках.
Насчёт мощности Самсунга я ошибся - в действительности я имел в виду 12 модель 2003 года. Интересно, может быть модели этого года стали качественнее предыдущих? Или горбатого могила исправит?
Насчёт ссылки на Season спасибо, живу в Украине (Запорожье) и хотелось бы услышать впечатление от этого оборудования, чем оно хуже (лучше) конкурентов, в частности модель этого года SEASON - BS-12R.
А может купить Gree??? Только сегодня прочитал про эту марку. По моему очень достойно. Вот и думай, что выбрать :(
Ага, а еще есть Chofu, Funai, Akira, Midea, Akai, Nett, Chunlan, Haier, Hi-Star, Saturn, Hisense, Start, Canghong, Daewoo, Olimpia, TSL, Toyo, Shivaki, Acson (навеняка что-то из "экзотики" я, таки, упустил), и все тоже "очень достойно" ! :(((
На Украине свой дистрибьютор SEASON, к сожалению не знаю точно, их номенклатуру.
BS-12R к сожалению сами по полной еще не щупали ( был получен только образец на R-407C(так как брали его у немцев) сервис разобрал-собрал - претензий не предъявил)
По поводу SEASON вообще
Это не новодел, продается в мире лет 10
Многое говорит то, что кроме сплитов и окон отличный ассортимент каналов, кассет и потолков ( мы выставляли все это хозяйство на Мосбилде, это конечно не японец 1-го уровня ( на это никто и не претендует) , но с европейскими, израильскмим и корейскими марками бъется на ура)
Для знающих, как минимум последние года 2-3 в JARN в каждом номере идет реклама на 1 - 1.5 страницы данной марки.
Марка отлично зарекомендовала себя в Европе. Лично общался с немцами, греками и испанцами - все довольны. особенно продолжительный разговор был с немцами, врать им вроде не было ни какого интереса, дядьки были весьма знающие ( технический директор и один из владельцев) было четко сказано, что техника на уровне, а работают с ней уже 7 лет.
Принцип отбора такой же, как и у производителя: "числом поболее, ценою подешевле...", со всеми вытекающими.
Конечно, даже в этом "скорбном списке" можно найти и "фаворитов" и "парий". В свою очередь хочу спросить, где же здесь, все-таки "котлеты", а где "мухи" ?!
Сходи на сайт -eurovent-certification.com. Те, кто там присутствуют - это котлеты.
f.e. Сравни к примеру шумовые характеристики внутренних блоков МIDEA с кем нибудь еще. (шепотом скажу : например с DAIKIN)
Я как-то, позапрошлой зимой, по-моему, был на крутой тусовке в Киеве. Представительство LG собирало всех своих диллеров и сочувствующих и "гуляло их по-богатому" :))). Так вот, не поверите, весь спектр своего нового оборудования они сравнивали только с Daikin и их техника по ВСЕМ показателям рвало Daikin, как бобик грелку!!! :)))
И, потом, я же не сравнивал между собой технику из вышеприведенного списка, а перечислил те, которые, ИМХО, "очень достойно" только выглядят, даже не смотря на сертификат eurovent.
С уважением,
Кстати, проанализировав внешний вид кондиционеров и пультов ДУ G-серии AKIRA, я пришёл к удивительному выводу, что это самый настоящий OEM от GREE!
Кстати, насколько я понял, марка Gree многим явно не по душе? Так как же тогда воспринимать информацию, что у себя на родине GREE официально признан производителем № 1 среди производителей климатического оборудования, имеет целый ряд престижных наград: "Лучшее фирменное название", "Самая большая доля рынка в Китае", "Самый большой объем продаж на внутреннем рынке", "Самое высокое качество", "Лучшее послепродажное обслуживание", "Лучшая торговая марка кондиционеров" и многих других? Неужели всё это только враньё? Не верю! Все источники, которые я нашёл, также отмечают отличное качество, как и предрекают GREE как перспективную замену опостылевшим корейцам.
Что скажете? Я вот пока присмотрел себе "изюминку" от GREE - серию DIGITAL, вобравшую в себя самые последние достижения отрасли. Модель инверторного типа мощностью 3,5 кВт сама рассчитывает производительность в зависимости от того, сколько человек в данный момент находится в помещении. Цветной дисплей, широкий воздушный поток, криокаталитическая технология, супертихий режим работы - эти и многие другие разработки, примененные в DIGITAL 2000, делают серию образцом кондиционера hi-end класса. Цена с установкой составляет около 3750 гривен (670$) - очень привлекательно с финансовой точки зрения.
Кстати, не ожидал найти у себя в Украине настолько разветвлённую сеть фирм, ориентированных на работу с этой маркой (www.gree.com.ua) практически в каждом областном центре - пожалуй с ней могут тягаться только корейцы.
To V.P.
А я-то уж было подумал, что Вы действительно интересуетесь качеством предлагаемого Вам оборудования :-((( Увы, на поверку - все та же пошлая реклама.
Не знаю, является для Вас это секретом или нет, но на форуме Вы, к великому сожалению, не первый, кто под видом вопроса пытается что-то "втереть". Только у Ваших предшественников хоть хватало фантазии пересказать рекламную агитку своими словами, Вы же шпарите прямо с листа.
На будущее хотелось бы Вас предостеречь от подобных выступлений перед людьми, которые не по-наслышке знают цену подобным высказываниям, да и той технике, которую Вы так неуклюже пытаетесь "втюхать". Таким постам самое место где-нибудь на сайтах для доверчивых потребителей !
To webdaddy
Обратите, будь ласка, внимание на подобную выходку! ИМХО, игрок заслуживает желтой карточки! :((
2 V.P.
Из всего вами написанного вытекает только то ,что эта марка самая китайская из всех китайских,с чем я вас и поздравляю!И еще единственное чего вы добьетесь такой неприкрытой рекламой на этом форуме -- стойкого неприятия этой марки как на Украине ,так и в России.
Удачи
To V.P.
Все я понял, всем восхищен, даже цветной дисплей на Гришке представил, но не могу понять, что такое "криокаталитическая технология" и зачем она нужна в кондиционере.
Объясните. пожалуйста!
Михаил
2 DimaD
Возникает вопрос: сколько из перечисленных марок кондиционеров Вы (или специалисты Вашей компании) монтировали или хотя бы разбирали??? На чем основано столь категоричное суждение??? Как говориться "можно с этого места поподробнее" :)))
Что касается GREE - в прошлом году активно занимался этой маркой. Мое мнение таково. Недостатки:
1. "Недорогая" :))) пластмасса.
2. Несоответствие заявленых размеров блоков фактическим.
3. В некоторых партиях перепутаны провода, причем практически хаотично :))
4. Обнаружилось в этом году - несоблюдение графика поставок... в связи с чем придется отказаться от этого бренда.
Достоинства:
1. Высокая надежность.
2. Соответствие шумовых характеристик заявленым (круто и не заявляли:))
3. Привлекательная цена (для конечного покупателя) :)
Надеюсь сообщение не будет воспринято как реклама/антиреклама бренда
С уважением,
Алви
P.S. кстати не ожидал что у GREE есть приз за "Лучшее фирменное название" :)
Ваше последнее мнение обо мне не только ошибочно, но и по меньшей мере некорректно! Никакая это не реклама, тем более не "втирание"! Я никоим образом не связан с климатическим бизнесом и работаю в фармацевтической фирме. Неделей ранее я в принципе с большим трудом представлял себе рынок кондиционирования, а о марке Gree так и вообще узнал в прошедшую пятницу. Но в связи с тем, что в помещение, где я работаю, наконец-то решили купить кондиционер, я в частности решил обратиться и на данный форум, предварительно изучив предложения местных фирм и ресурсы Интернет. В своём предыдущем письме я действительно привёл несколько выдержек с www.gree-air.ru, надеясь получить конструктивную критику данной марки. Вместо этого я получил одни ваши оскорбления. Ибо достойными высказывания по принципу "всё, изготовленное в Китае - полное дерьмо" никак не назовёшь!
ДА, я очень хотел бы купить себе инвертер от Mitsubishi или тем более Daikin, но реальность такова, что либо я куплю оборудование вместе с установкой за цену не более 700-750$, либо вообще буду сидеть без кондиционера, но с принципами!
Поэтому мне так важна здоровая критика именно на счёт недорогой техники, ценно ваше мнение как профессионалов. С Самсунгом всё понятно и все это подтверждают. Ситуация с Акирой и Сизонами теперь мне тоже ясна.
Напротив, о Gree я пока что не услышал ни одного серьёзного отклика. Изучив http://www.gree-air.ru/?page=articles, я пришёл к выводу, что данная техника как нельзя лучше мне подходит (качественно, недорого, имеются дополнительные функции). Также с вашими словами никак не вяжется тот факт, что как оказалось на их заводе, кроме собственно продукции под маркой GREE, выпускается ряд моделей таких брендов, как MITSUBISHI, SANYO, YORK, TRANE, ARISTON, и др. В этом году компания получила заказ на сборку 200 тыс. моделей от компании PANASONIC (информация с http://www.gree-air.ru/?page=show_art...iclesID=7). По сообщениям того же источника количество брака не превышает 0,1% от объемов выпускаемой продукции, а на кондиционеры устанавливаются компрессоры японских производителей: Hitachi, Mitsubishi Electric, Sanyo. Поэтому если всё это наглая ложь - сообщите мне об этом, пожалуйста! Вполне возможно, что я ошибаюсь и существуют какие-либо факты или причины, о которых мне неизвестно.
To V.P.
Да полно Вам.
От Вашего предыдущего поста за версту тянет рекламой в стиле присно-памятного АО "МММ", так же, как от последнего - попыткой как-то сгладить ситуацию. Во-первых, для человека, который "неделей ранее в принципе с большим трудом представлял себе рынок кондиционирования" Вы очень неплохо осведомлены (чего только стоит информация по ОЕМ, объемам заказов и выпусках продукции других брендов), а во-вторых, то, что, цитирую: "высказывания по принципу "всё, изготовленное в Китае - полное дерьмо", Вы восприняли, как личное оскорбление лишний раз подтверждает мою правоту. Ну, конечно, если "втирание" - слово для Вас (как и для большинства менеджеров по продажам) оскорбительное, тогда прошу пардона. :)
Если же: "данная техника как нельзя лучше мне подходит (качественно, недорого, имеются дополнительные функции)", то в чем собственно вопрос - приобретайте, и не пытайтесь убедить всех вокруг в правильности своего выбора, да еще и языком рекламистов!
Что же касается "японских" компрессоров, то я уже с этим сталкивался - большими буквами написано Mitsubishi Electric, а маленькими - сделано по лицензии, хоть и реклама все уши прожужжала "... компрессора фирмы Mitsubishi Electric..." и т.п.
To alvi
С Chofu, Funai, Akira, Akai, Haier, Gree,Saturn и Daewoo знакомы не по-наслышке, приходилось и монтировать и ремонтировать, в основном - второе :)))
Nett - тот же Funai;
По остальным, кроме Toyo и Acson, информация от "собратьев по оружию" из нашего региона.
Если правда то, что Acson - то же McQuay, только на китайский манер, то, в общем-то, никаких особых претензий, кроме "моральной старости", у меня к этому оборудованию нет.
Кстати, с такими проблемами, как у Вас по Gree нам сталкиваться не приходилось, Бог миловал. Зато что-то похожее было с Airwell !
С уважением,
Просто поражаюсь Вашему упорству - ну не хотите, не верьте, если правда вам так неудобна. Вот уж никогда бы не подумал, что вместо провизора меня запишут в рекламисты ;) Ну да ладно. А все упомянутые мною факты легко берутся с уже упомянутого истояника http://www.gree-air.ru/?page=articles - можете проверить, все факты именно оттуда.
И наконец-то из вашего письма я почерпнул для себя хоть что-то полезное, а именно, что особых проблем с упомянутой маркой у вас не было.
To V.P.
Ну, вот и славненько! :))) Ставьте себе Gree и наслаждайтесь его обладанием.
Одно непонятно - если нет денег, то зачем пытаться убедить себя самого и всех вокруг, что покупка дешевки "вполне достойно"? Чтобы, когда она загнется, успокаивать себя (или свое руководство, если оно Вам поручило выбор марки) тем, что реклама Вас обманула, и даже спецы не смогли доходчиво объяснить, что не стоит связываться с дешевкой ?! Похоже, даже те факты, что привел для Вас уважаемый alvi Вас не остановят. Ну, что же - желаю удачи, может Вам и повезет в этой руской рулетке под названием "китайский кондиционер".
P.S. Все "упомянутые Вами факты" в том или ином виде можно найти на официальном сайте практически всех производителей (и не только кондиционерных). Если на официальном сайте хоть у одного из производителей Вы найдете информацию о их неудачах и браке (истинном, а не "0,1 %"), то очень меня удивите.
To DimaD
Позвольте сделать вам небольшое замечание по поводу Acson -- производят его в Малайзии.Передавайте привет "собратьям по оружию" из вашего региона.Кстати претензий к нему у меня тоже нет,хотя,согласен что модельный ряд пора бы обновить.
С уважением.
To pacific
Подскажите, пожалуйста, Acson - это тот же McQuay под другим именем или, все-таки, нет ? Потому, что что-то подобное я уже где-то слышал или читал, только не вспомню где и от кого.
P.S. А я и не утверждал, что все перечисленные мной марки выпускаются исключительно в Китае. Я, просто навскидку, перечислил самые недорогие марки с которыми так или иначе сталквался или имел информацию от заслуживающих доверия людей.
С уважением,
To DimaD
А ведь заметьте я тоже не утверждал ,что вы утверждали,что все перечисленные вами марки выпускаются исключительно в Китае.Ничего подобного в моей реплике нет:)
Касательно Acsona попробую кратенько.В Малазии есть большая фабрика,принадлежит она O.Y.L. Manufacturing SDN BHD (OYL) Малайзия. там производится оборудование под маркой Acson, там же производят что-то из McQuay и что-то еще.Естественно оборудование весьма сходно.McQuay же производит свою продукцию и на других фабриках в других странах.То есть покупая Acson вы можете быть уверены в его малазийском происхождении,по McQuay такой уверенности нет.
А модельный ряд малазийцы обещают обновить в этом году -- посмотрим.
С уважением
To pacific
Благодарю за информацию.
Так, значит, Acson не совсем одно и тоже, что и McQuay? Они просто сходны, или, все-таки, только лейбы разные наклеивают ?
Что касается моего мнения о недостатках того-же GREE, то все недостатки из серии "Бачили очі що купували", а перепутаные провода - проблема монтажников (мои решали её на месте). Выходов из строя как таковых - немного. Марка дешевая, но ставить не страшно (в отличии от Лыж, Самсунга, не говоря о такой экзотике как Start, Histar, Saturn, Ballu сорри если кого-то пропустил :)). К Haier - вопросов никаких, Acson ставили мои монтажники (подпотолочник и кассету) - вопросов никаких при установке не возникло.
С уважением,
Алви
P.S. Вы, я так понял из Украины, возможно будет взаимный интерес пообщаться alvi@pisem.net
У Маквея есть маленькая линейка бытовых сплитов, кстати, позиционирующаяся отдельно, которая производится в Китае и ИМХО, никакого отношения к настоящему Маквею не имеет. Это проект Петроспека, который, кстати, и завозит весь Маквей и Аксон в Россию и продает через разветвленную сеть дистрибьютеров, дилеров и своих дочерних фирм.
To alvi
Так я же и пытался эти очи "разуть" ! :))) Судя по-всему, безрезультатно.
Основываясь на личном опыте, могу предположить, что, покупая дешевую технику, клиент выберет себе еще и самых дешевых монтажников, которые о вакуумнике знают только по-наслышке, а о том, что систему надо еще и на плотность проверить вообще не догадываются :))) Где уж им будет с проводами разобраться, эти проблемы наверняка станут проблемами заказчика. Ну, да Бог с ним!
С уважением, DimaD.
P.S. Спишемся обязательно!
To alvi
В догонку:
А каково Ваше личное мнение о постах V.P. ?
Что это? Выступление человека, которому лень было набирать текст самому и он копировал его с сайта Gree, не понимая какую реакцию он этим вызовет, или, все-таки, неуклюжая попытка прорекламировать эту технику на форуме ?!
Форум 