Господа, кто сталкивался с оборудованием KORF?
Цены у них вроде невысокие, характеристики совпадают с Systemair, шум вроде даже ниже.
Кто покупал или устанавливал?
У вас наверное побывал их представитель из Новосибирска. Как я понял KORF - немецкая марка. А местное производство они только налаживают. По их рассказам вентиляторы, которые делают в России комплектуются немецкими двигателями и рабочими колесами (крылатками). Кстати все вентиляторы прямоугольные (круглых нет). Автоматика Сименс. На конец мая начало июня планируется начать производство приточек.
Сами пока не покупали и не ставили это оборудование, но вероятно возьмем что-нибудь попробовать.
Круто
Снимаю шляпу
Надо же, НЕМЕЦКАЯ марка, блин
Налаживают местное производство, оладушки
Еще раз снимаю шляпу перед умением гнуть легенды
Раньше это делали обувщики и одежники, потом начали кондиционерщики и бытовушники, теперь и до вентиляции докатилось.
Если честно, мне гораздо больше нравятся честные Российские производители (относительно), дозирующие легенды и реальность.
Уважаемый Stranger
Неоднократно встречал Ваши высказывания на форуме, думаю Вы вполне, что называется в теме, поэтому подробнее не буду, дам только маленькую рекомендацию.
Попробуйте найти в Интернете ( зарубежном) информацию о крупном немецком призводители марки KORF.
Вообще ко всем.
Все мы общаемся в интернете, поэтому господа, при возникновении каких либо вопросов, перед тем как выносить их на форум, зайдите на любой поисковик ( не наш) и половина вопросов снимится. Кроме того многим продавцам, слишком уж любящим легенды, станет работать сложнее
тоSAG
К сожалению. не всегда есть время искать по поисковикам. Работа.
Поэтому я и задаю конкретный вопрос о конкретной марке, которую производят на конкретном заводе в Московской области. К тому же не все разрекламированное в инете оборудование соотвтствует рекламе. К сожалению.
С уважением.
Уважаемый LM
Сентенция по поводу интернета касалась в первую очередь тех, кто уверяет , что это старая немецкая марка
Вообще говоря , если бы не эти заверения, которые вызывают чисто рефлекторное отторжение, подозреваю, что вполне вероятно нормальное качество, единственное , что может повлиять, не надо забывать о серийности и времени производства, если европейские марки штампуют вентиляторы тысячами, и не один год, то производство отлажено уже до мелочей.
При начале производства, даже если поставленна цель полностью скопировать уже известного производителя, неизбежны отдельные накладки.
Господа!
Дабы развеять Все Ваши сомнения и ответить на Все Ваши вопросы, приглашаю Вас лично SAG. LM (если вы в Москве конечно:) посетить выставку ...завтра (четверг 29 мая)...посмотрим, потрогаем, покрутим...может быть и пива выпьем - думаю это будет правильно.
Пав. 7, сектор G7. Могу встретить лично...
olgakorf
Господа немного поздновато, но тем не менее
Я не знаю откуда возникла легенда о "немецком оборудовании", от нас никогда не скрывали место производства оборудования КОРФ.
Что касаетса качества, то мы на основе вентиляторов КОРФ собрали 8 промышленных завес и установили их в помещении автомойки. Это было около полутора лет назад, ставили мы опытные образцы. До сих пор ни один не отказал. Мы считаем это показателем, мойка - неприятное помещение для вентилятора. Что касается монтажей приточек целиком, то несоклько мы поставили, они нормально запустились, но время экслпуатации (2-3 месяца) еще не позволяет делать выводы.
Мне лично не очень понравилось поведение менеджеров KORF-a, они тщательно скрывают существующие недостатки своего оборудования, "подсовывают" автоматику сименс, приводят непонятные "УСРЕДНЕННЫЕ" характеристики, в-лбщем, у меня осталось впечатление, что недомолвки - это их стиль. С каналфлэктом или ремаком работать существенно проще.
Буду рад услышать положительные мнения о данном производителе.
По моему мнению весь корф это скопированный модельный ряд ремака. Все начиная от канальных вентиляторов и заканчивая автоматикой аналогично Ремаку. Только обозначения другие. Остается вопрос о культуре производства. Не случайно руководство ремака так недовольно появлением корфа в россии.
Пожалуй, что так, ув ГАМ.
Вопрос о " культуре производства" вряд ли может быть разрешен исходя только из недовольства Ремака. История знает немало случаев такого неудовольствия, которое не было подтверждено практикой.
Рынок расставит все по местам и покажет, есть ли место (и насколько) компромиссам в этом сегменте.
Сув Cool
Уважаемый COOL!
По-моему, у Ремака автоматика не Сименс, как у Корфа, а еще какая-то. Ставил я их (ремаковскую) автоматику, пять комплектов, на приточки с водяным обогревом. Три из них "пошли" сразу, без проблем, благо, что инструкция по монтажу хорошая. А с двумя мы намучались - сервисников ОВИКовских возили на объекты. и я понял, что и сами сервисники свои же контроллеры толком не знают. В этом плане у Сименса посимпатичнее....И, мне кажется, и подешевле...
А относительно Корфа скажу одно: вентиляторы у них очень неплохие, но экономическая политика фирмы странная - мол, вы берите не только самое дешевое и хорошее (типа, вентиляторы), но и все остальное - в том числе автоматику (кстати, очень недешевую - марка все-таки!), и только тогда мы дадим скидочку побольше, а так....получи свои 25% и хватит...При таких раскладах Остберг не намного дороже (по закупке, разумеется)....
С уважением, Бирюков Евгений
И все-таки, стоит рисковать с установкой Корфа, или нет? Если оборудование развалится в течение полугода? Есть кто-нибудь, у кого приточки Корф работают больше года?
[FONT=Courier]Я скажу так, что канальные вентиляторы и пр. сетевое оборудование у Корфа неплохое, а вот приточки как повезет. Не стоит сильно обольщаться. Сам ставил и видел их касяки (правда про это можно и про любое другое оборудование написать).
Здесь стоит говорить так:
:!: из дешевого вент. оборудования Корф веглядет неплохо, только стоит техн. параметры установок перепрверить. Как говорят а чего вы хотите за маленькую стоимость. Есть замечания к теплообменникам в ЦК (маленикий выбор), :( это же относиться и к рекуператорам (вообще не понимаю как тех. отдел Корфа их считает ;) ).
Про автоматику - несогласен что в Корфе она дорогая по отношению в Арктике или еще кому-то. Есть возможность выбрать эконом вариант и тот же Сименс.
Корфу можно поставить 3++, но Вольфу и Ситалклиме он проигрывает по качеству однозначно, зато дешев.
Вот и все.
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Вообщем по Корфу. Сделел объект - 10 приточек, 15 вытяжек.
Что могу сказать:
1. По характеристкам аэродинамики все установки дали больше, чем нужно (это хорошо)
2. По шумам: их глушители совершенно неэффективны. После глушака у вытяжки 15000м3/ч - звуковое давление порядка 80 Дба. На окружение - 82 ДБА. Скорость в подобранном ими глушители - 9 м/с. На мой взгляд много, хотя в новом СниПе "Защита от шума" этот параметр более не нормирован(а зря)
3. Для установок AN господа приводят 3 цифры( в программе): звуковая мощность на окружение, вход и выход. Вот так вопрос: это в какой же октаве эти числа. По СНиПу производитель должен давать уровни звуковой мощности в 8 октавах. А если уж довать эквивалентный уровень - так это звуковое давление в ДБа. И потом, что значит зв.мощность на вход, выход и окружение. По моему зв. мощность у конкретной установки всегда одна и та же т.к.к по определению, это то, сколько энергии перешло в звук. А вот давление звуковое, в зависимости от расстояния и прочих вещей может быть в разных точках разным.
4. Менеджер Козырев обманул. Обещал проектные проценты, за то что проект делал на их оборудовании. (а заказ 100 000 Евро). В итоге сослался, что заказчик его сильно опустил и дал дулю с маком.
Выводы: вентоборудование достаточно хорошее. Глушители просто не какие. На ту злосчастную вытяжку я поставил из Воздухотехники и стал счастливым. Менеджеры жадные. С Корфом более работать не тянет. Но есть ОВИК с их NEDом, что есть тот же Корф, но с другими шильдиками.
Еще раз повторюсь, что характеристики свои вентиляторы отрабатывают. А шум в принципе можно заглушить.
To Absorber. Заказ по этому объекту был на 57000 Долларов, а не на 100000 Евро.Заказчик раньше был знаком с оборудованием КОРФ, поэтому он был инициатором, чтобы в проекте был именно КОРФ.И заказчик Вам заплатил за проект который вы сделали, так что работа Ваша не прошла зря.
Мы не обманываем проектировщиков. С нами работают очень много проектных институтов и частных проектировщиков, которые убеждают заказчиков в проектах закладывать оборудование КОРФ. За это они получают соответствующее вознаграждение.
А поводу обмана вы явно перебор.
Менеджеры КОРФ не жадные, а справедливые.
Жадные те люди , которые уже получили за выполненную работу деньги и ещё хотят получить побольше.
А кто у нас в конторе перед коммерческми распинался, что проектные мы платим, и мы такие хорошие? Ведь это факт и свидетели есть. Так что господин Козырев, пусть заказчик и был инициатором(ксати не заказчик а его субподрядчик КСК). Но проектировали мы, а выплаты называются "проектные". Мы не жадные, просто Вы то обещали (при свидетелях), а не заплатили. И обещали Вы за проект на Вашем оборудовании. Это факт. И коммерческий Вам по телефону так и сказал: Не хотите, мы с Корфом больше не работаем. Есть ОВИК, Аэроникс с которым у нас прекрасные отношения и таких случаев там не было. Кстати, по телефону Вы пели совсем другую песню: Что Заказчик Вас опустил ниже плинтуса по деньгам и Вы продали по низкой цене, поэтому денег у Вас для проектантов нет!!!! Нам они положим не так уж и нужны. Перебъемся. Обманывать зачем?
57 000? ОК. Сколько Вы обещали? Кажется 3%.
1710 долларов. В принципе мелочь
Не надо было обещать господи Козырев. Не было бы и претензий!!!!! А ведь я мог настоять на своем предложении, где было совсем другое оборудование. Но Вы приехали, поговорили и начальство дало мне отмашку не вмешиватся.
Еще. По поводу стоимости.
Информацию под 100000 евро мне озвучил Заказчик, как-бы между прочим. Может преувеличил, а может ему так и продали посредники. Не важно
Но у меня Вячеслав лежит Ваша коммерция на 78382,05 Евро на это оборудование. Зачем Вы мне ее присылали непонятно, т.к. было ясно, что оборудование будут покупать не монтажники, а технический заказчик. Дата: 18.05.2004. Кто не верит, могу выслать. Так что 57000 долларов несколько преуменьшаная сумма. Думаю не будете упиратся, что прайсовая цена такая.
Согласен, что скидка и все такое. Но проектные Вы обещали с суммы прайсовой (3%, 2 или 1 не суть важно, уже не помню, коммерческий помнит).
Дело то даже не в деньгах. Я ими не занимаюсь и они меня мало волнуют. Дело в честности. Взяли бы и позвонили, что мол инициатор - Заказчик и Вам не положено. Так нет, вы же приезжали 2 раза и каждый раз упорно отвечали утвердительно на вопросы ком. директора о выплате проектных.
Хотя готов признать, что притензии не обязательно отправлять к Вам, и что Вы лишь передаточное звено. Если это так(все подоплеки не знаю), то извините, обидеть невиновного не хотел.
-------------------------------------------------
А по Корфу вот еще что(это уже не Вам Вячеслав,лично Вы тут ни при чем, хотя объект тот же). После того, как одна установка была заподозрена в разбалансировке, были вызваны представители Корфа. Приехали. И начали измерять расход и ток. После чего заявили, что колеса приходят отбалансированными в Германии, и что к ним де претензий быть не может. С тем и удалились. Эмоции свои описывать не буду. Занавес.
Да я не спорю обещал вам проектные, я тогда не знал всю ясность дела.Но когда КСК, который и закупал оборудование КОРФ приехали к нам, то они обозначили , что настоятельно рекомендовали на этом объекте КОРФ и там другого оборудования быть не могло. И за что тогда платить вам проектные, за то что там и так будет КОРФ.Хотели вы этого или нет. И помоему вы меня ввели в заблуждение и обманули, что в этом проекте будет типа тендера. Вы хотели получить деньги просто с воздуха, так не бывает.Мы платим проектировщикам за то что они переубеждают заказчика запроектировать наше оборудование.Как это делают сейчас проектные институты.Мы платим им вознаграждение как положено. Так что вы по своему правы, дабы получить ещё денег. А я по своему, тоже прав, что вы их и так получили от заказчика.А проектировщики в проектных институтах работают за оклад.
kozv пишет:
И за что тогда платить вам проектные, за то что там и так будет КОРФ
Вы, сударь, странно рассуждаете....
а как Вам такая постановка вопроса - мог бы проектировщик переубедить заказчика НЕбрать корф? вопрос спорный, конечно, но могло бы и получиться.... ;)
Добрые сутки.
Коллеги, простите начинающего парня в вентиляции (всего 2 года этим занимаюсь), но..
С КОРФянами работал и весьма нормально. Есть конечно моменты, которые не нравятся, но такие есть у всех производителей.
С манагерами КОРФа как повезет, у меня вот очень даже неплохой. Кстати всему новосибирскому офису большой привет!
Из КОРФа я не ставил только приточные камеры (маркировка UPS). Все остальное работает, с переменным успехом, но работает.
1. Вентиляторы нормальные. Расход отрегулировать можно без проблем особых - это +.
2. Глушители и впрям никакие - это -. Говорил об этом и говорить буду.
3. TO ABSORBER: запишите еще факт: калориферы с подвохом. В паспорте на них сказано, что монтировать можно в любом положении, однако при одном из них, как воду не сливай, а два калачика под водой остаются. Так мы и пояли один калорифер раз пять. Вещь конечно не приятная, но решимая - просто объяснили монтажникам как правильно ставить и все.
4. Автоматика. Здесь интересней. Одна камера, две прииточки - абсолютно одинаковых. У одной автоматика гонит периодически, вентилятор греется. Потом проходит. Есть у них блоки, так вот 62 не очень, лучше брать 82 (блин забыл, может и наооборот надо у них спросить). Обвязка калорифера хорошая, опятьже как смонтировать. Встречаются "монтажники" такое натворят, потом не разберешься.
Вместо заключения. Работает КОРФ и слава богу. Обычно шумаки сталю другие. Хочу попробовать приточки, но наверно не скоро. Кто заинтересовался, могу скинуть все их контакты. И еще одна вещь: все что говорил НЕ СЛЕДУЕТ расценивать как рекламу и антирекламу: просто высказываю свое мнение.
Форум 
Всего наилучшего....